WEBVTT

00:00:00.017 --> 00:00:05.557
Es ist der vierte Dienstag im Monat und heute der 27. Februar und damit ist.

00:00:05.557 --> 00:00:07.777
Es Zeit für das Penta-Radio.

00:00:08.117 --> 00:00:11.897
Die Tischhöhe sind 92,6 Zentimeter.

00:00:12.837 --> 00:00:18.037
Ich begrüße mit mir im Studio. Den Wohl, sei gegrüßt Simon. Und hier ist Xybel, hallo.

00:00:18.537 --> 00:00:21.697
Wir haben auch noch einen mysteriösen Gast, aber der möchte schweigen, von daher.

00:00:22.237 --> 00:00:25.497
Wird er nicht gegrüßt? Genau, schweigende Gäste werden nicht gegrüßt.

00:00:25.497 --> 00:00:26.917
Wir werden ihn verabschieden später, wir werden sehen.

00:00:27.177 --> 00:00:28.797
Ja, ja, genau. Lasst euch überraschen.

00:00:28.797 --> 00:00:33.117
Und als erstes sehe ich hier in diesem Pad, da steht Feedback.

00:00:33.337 --> 00:00:39.737
Ja, ein Hörer hat sich hervorgetan, hat unser Archiv durchgeguckt und dann noch Feedback dazu, genau.

00:00:39.777 --> 00:00:44.457
Alle Folgen dieser Sendung mittlerweile über 16, fast 17 Jahre Geschichte könnt

00:00:44.457 --> 00:00:49.577
ihr nachhören auf unserer Webseite c3d2.de unter dem Menüpunkt PentaRadio und ich denke mal,

00:00:49.597 --> 00:00:53.077
wenn ihr PentaRadio in den Podcast Play eurer Wahl importiert,

00:00:53.177 --> 00:00:54.777
wird da auch das Archiv zu sehen sein.

00:00:54.857 --> 00:00:57.877
Das ist alles noch im Feed drin, zumindest ist zumindest relativ weit.

00:00:57.977 --> 00:01:00.937
Aber wir müssen auch darauf hinweisen, dass es eine Vermisste-Folge gibt, soweit ich das so sehe.

00:01:01.137 --> 00:01:05.497
Ja, das ist heute tatsächlich auch wieder Jubiläum, denn es ist die Februar-Folge

00:01:05.497 --> 00:01:07.457
von 2018. Wir suchen sie weiterhin.

00:01:07.797 --> 00:01:11.257
Zu Heimatomatisierung war das? Vielleicht müssen wir noch bei der NSA anfangen.

00:01:11.257 --> 00:01:12.597
Wir vermissen sie sehr schmerzlich.

00:01:12.997 --> 00:01:17.337
Bitte melde dich. Falls sie jemand noch hat, wir freuen uns sehr.

00:01:18.177 --> 00:01:21.157
Ganz so weit zurück in der Geschichte geht es hier nicht bei dem Feedback.

00:01:21.257 --> 00:01:24.857
Es geht einmal um unsere Dezember-Folge vom letzten Jahr zum Thema Nachhaltigkeit.

00:01:24.857 --> 00:01:28.157
Und ich denke mal, ich lese das einfach mal vor und dann kann Mohl darauf reagieren

00:01:28.157 --> 00:01:30.397
eventuell, denn das richtet sich an Mohl, dieses Feedback.

00:01:30.697 --> 00:01:34.697
Gegen Ende der Sendung fragt Mohl, wie man der Öffentlichkeit Ideen für Open

00:01:34.697 --> 00:01:37.997
Source und Reparierbarkeit vermittelt. Meine Antwort, der Zug ist abgefahren.

00:01:38.177 --> 00:01:41.577
Die Ursachen sind vielfältig. Unter anderem sehe ich ganz entscheidend ein Komplex

00:01:41.577 --> 00:01:44.957
an Glaubenssätzen, die sich unter dem Schlagwort neoliberal zusammenfassen lassen.

00:01:45.877 --> 00:01:48.937
Gegenentwürfe gibt es natürlich. Die DDR-Tugenden des schonenden Umgangs mit

00:01:48.937 --> 00:01:52.377
Ressourcen, Dingen und Systemen, des Reparierens und der pflegenden Erhaltung

00:01:52.377 --> 00:01:54.717
gehören zu dem, was ab 1990 untergepflügt wurde.

00:01:54.857 --> 00:01:58.257
Und in keiner Treuhand-Doku erwähnt wird und ganz nebenbei zu einem der Treibstoffe

00:01:58.257 --> 00:01:59.837
der ultra-rechten Aufwallung geworden ist.

00:02:00.017 --> 00:02:03.217
Das nur als Beispiel für einen Wertekatalog, für den der Neolib-Glaube nichts

00:02:03.217 --> 00:02:04.457
übrig hat außer Verachtung.

00:02:05.026 --> 00:02:09.346
Um es also den Leuten beizubringen, müssen in vielen Köpfen Schalter umgelegt werden.

00:02:09.546 --> 00:02:12.766
Leider leben viele Köpfe in einem Dauerzustand der kombinierten Überforderung

00:02:12.766 --> 00:02:15.366
und Langeweile, oft auch mit tiefer Angst vor Veränderungen.

00:02:15.866 --> 00:02:19.546
Schwierig. Andererseits glaube ich, dass sowas wie dein Plädoyer für Handwerkliches

00:02:19.546 --> 00:02:23.286
Reparieren, siehe Penta-Radio-Volke Right to Repair vom März 2021,

00:02:23.946 --> 00:02:28.466
bei circa 1,30, also eine Stunde 30, durchaus was bewegen kann.

00:02:28.646 --> 00:02:31.886
Von sowas würden sich Politiker ansprechen lassen und die sind anders als volkstümliche

00:02:31.886 --> 00:02:33.386
Glaube meint durchaus ansprechbar.

00:02:33.926 --> 00:02:36.446
Ich habe mal im Sächsischen Landtag geguckt. Ich habe jetzt hier die Listen

00:02:36.446 --> 00:02:41.306
von Abgeordneten, die der Kommentator dann rausgezogen hat, mal des Platzes aber weggelassen.

00:02:42.266 --> 00:02:45.906
Empfehlung, schreib einen Brief als Vertreter vom C3D zu. Nur kurz mit der Kernidee

00:02:45.906 --> 00:02:49.746
wie in Right to Repair. Eine halbe Seite steckst du in die Post und warte vier bis sechs Wochen.

00:02:49.886 --> 00:02:52.686
Wenn nichts passiert, häng das Argument noch mal größer auf und schickst es noch mal ab.

00:02:53.006 --> 00:02:56.066
Bleib dran. Es ist eine Idee, deren Zeit gekommen ist. Für eine geschmeidige

00:02:56.066 --> 00:02:58.286
Formulierung habt ihr Leute. Notfalls kann ich dir was aufsetzen.

00:02:58.386 --> 00:02:59.206
So was mache ich beruflich.

00:03:01.366 --> 00:03:06.026
Naja, interessante Herangehensweise. Ich denke, prinzipiell gehen wir ein bisschen

00:03:06.026 --> 00:03:10.166
zurück in die Geschichte und das ist auch gut so, aber wir vergessen halt auch

00:03:10.166 --> 00:03:11.046
in die Zukunft zu gucken.

00:03:11.146 --> 00:03:15.406
Und in der Zukunft haben wir Krisen, Krisen, Krisen, Krisen.

00:03:15.406 --> 00:03:22.546
Wir haben Kriege, wir haben die Krise mit der Sonne, die wir verklagen wollen. Wie war das?

00:03:23.086 --> 00:03:26.786
Klimawandel, genau. Genau. Und ich sehe dort wieder,

00:03:26.926 --> 00:03:30.666
dass wir wieder den Überflussleben demnächst nicht mehr uns leisten können,

00:03:30.746 --> 00:03:34.846
weil wenn so ein Krieg ist und auf einmal die Nachschubversorgung von Elektronik

00:03:34.846 --> 00:03:38.586
abgeschnitten ist, weil China in Taiwan da irgendwas vorhat,

00:03:38.666 --> 00:03:44.186
dann werden wir gezwungenerweise wieder auf diese DDR-Mentalität zurückkommen müssen.

00:03:44.546 --> 00:03:49.906
Und das wird halt wehtun. Also ja, die Leute werden halt schon sich das wieder

00:03:49.906 --> 00:03:52.166
aneignen, aber es wird halt auch deutlich wehtun.

00:03:53.106 --> 00:03:57.506
Wobei ich aber an der Stelle schon auch mir den Seitenhieb nicht verkneifen

00:03:57.506 --> 00:04:02.666
kann, dass ich nicht den Eindruck habe, dass es eine DDR-Tugend war,

00:04:02.806 --> 00:04:08.086
die jetzt so aus Friede, Freude, Eierkugeln gepflegt wurde, sondern wie Moll

00:04:08.086 --> 00:04:11.826
das gerade schon andeutete, es gab halt keine Ressourcen und deswegen hat man

00:04:11.826 --> 00:04:14.706
mit dem gewirtschaftet, was da war, nicht weil man das jetzt gut fand.

00:04:14.706 --> 00:04:17.426
Ja gut, das muss nicht heißen, dass es daraus nicht eine Kultur entstanden sind.

00:04:17.486 --> 00:04:20.606
Ich kann jetzt das nicht selber einschätzen, weil ich buchstäblich wenige Tage

00:04:20.606 --> 00:04:23.146
vor dem Mauerfall geboren wurde und das nicht mehr persönlich erlebt habe.

00:04:23.226 --> 00:04:27.546
Aber die Kultur wird natürlich von den Umständen geprägt.

00:04:27.686 --> 00:04:32.586
Anders geht es ja gar nicht. Dass wir halt heutzutage eine Kultur des Überflusses

00:04:32.586 --> 00:04:35.186
haben, ist ja auch dadurch geprägt, dass eben diese materiellen Verfügbarkeiten

00:04:35.186 --> 00:04:38.326
so gegeben sind im aktuellen Wirtschaftssystem und in aktuellen Umständen.

00:04:38.586 --> 00:04:42.546
Und dass sich das nun mal ändern kann, wäre halt schön, das auf eine andere

00:04:42.546 --> 00:04:45.926
Art und Weise zu ändern als durch die erzwungene Ressourcenknappheit.

00:04:45.926 --> 00:04:47.386
Aber vielleicht werden wir nicht auch drumherum kommen.

00:04:48.372 --> 00:04:52.152
Ich sage ja immer, wir leben hier auf so einem Raumschiff. Das ist halt eine

00:04:52.152 --> 00:04:58.452
große Kugel mit 40.000 Quadratmeter Umfang am größten Ball.

00:04:58.672 --> 00:05:02.112
Und so oder so gibt es da Ressourcenbegrenzungen.

00:05:02.292 --> 00:05:06.552
Und irgendwie sollte man sich das halt auch mit in seinen Kopf reinkriegen.

00:05:06.612 --> 00:05:10.192
Aber gut, das ist dann eher eine philosophische Sache. zu der Idee,

00:05:10.472 --> 00:05:12.072
da was für die Politiker aufzusetzen.

00:05:12.232 --> 00:05:15.752
Ich würde das kurz zurückgeben. Wir programmieren dir die Webseite,

00:05:16.292 --> 00:05:21.672
wo du das automatisiert an die Landtagsleute sendest.

00:05:23.392 --> 00:05:27.872
Naja, so ein bisschen läuft ja auch schon was in die Richtung und da gibt es

00:05:27.872 --> 00:05:31.392
ja auch tatsächlich noch Optimierungswünsche.

00:05:31.792 --> 00:05:37.152
Da muss man mal schauen, wie... Ich frage mich auch, inwiefern da einem KI jetzt

00:05:37.152 --> 00:05:39.652
schon wieder helfen kann. Also unsere Lieblings-KI.

00:05:40.512 --> 00:05:43.372
Was soll die KI jetzt machen? Die können wir das Schreiben fortschreiben.

00:05:43.552 --> 00:05:46.512
Ach, die soll das Schreiben fortschreiben. Das Ganze schon. Und dann wird daraus

00:05:46.512 --> 00:05:47.352
ein schönes Anschreiben.

00:05:48.312 --> 00:05:51.412
Das kannst du schon mal ausprobieren. Dann kann man dann noch so,

00:05:51.492 --> 00:05:57.192
hier bitte so und so viel Prozent Speichelleckerei, so und so viel Prozent Wutansprache.

00:05:57.392 --> 00:06:00.372
Und dann feintunen auf die Weise. Aber warte mal, da denke ich,

00:06:00.392 --> 00:06:05.672
dass es dann so bösartige Absender wie Kron gibt, die dann Scheiße machen, oder? oder?

00:06:06.272 --> 00:06:09.752
Oder sind das dann jetzt schon Dark Patterns für unterschiedliche Politiker?

00:06:10.712 --> 00:06:13.332
Wenn du Dark Patterns sagst, das ist ja fast wie die Überleitung zur nächsten

00:06:13.332 --> 00:06:14.152
Mail, die wir hier noch haben.

00:06:15.832 --> 00:06:18.792
Ich würde aber vorher noch eine Frage so in den Raum stellen.

00:06:20.052 --> 00:06:22.072
Ich meine, ihr habt ja wahrscheinlich ein bisschen mehr Erfahrung mit der Ukraine,

00:06:22.172 --> 00:06:24.432
verfolgt das so ein bisschen detaillierter, als ich das irgendwie mache.

00:06:24.652 --> 00:06:29.392
Ich stecke da nicht so tief drin. Glaubt ihr, dass das so ein Blueprint sein

00:06:29.392 --> 00:06:30.212
kann in irgendeiner Form?

00:06:30.252 --> 00:06:33.652
Oder dass wir daraus irgendwas lernen können, wie wir mit begrenzten Ressourcensituationen

00:06:33.652 --> 00:06:35.992
in Zukunft umgehen werden? Oder ist das nochmal eine ganz eigene Situation?

00:06:36.712 --> 00:06:39.372
Na, ich verstehe es noch nicht ganz, was du meinst, was das mit der Ukraine

00:06:39.372 --> 00:06:42.692
zu tun hat. Weil die Ukraine ist ja bloß ein Krisenherd von ganz vielen.

00:06:44.652 --> 00:06:48.592
Und inwiefern jetzt Blueprint, der Krisenherd ist ja noch nicht wirklich hier

00:06:48.592 --> 00:06:49.972
angekommen. Das ist halt eine Welle.

00:06:50.392 --> 00:06:52.932
Ja, in Russland ist der schon. Russland hat schon vor anderthalb Jahren auf

00:06:52.932 --> 00:06:53.792
Kriegswirtschaft umgestellt.

00:06:53.912 --> 00:06:58.892
Und den ihre Wirtschaft, die ist so halb vom Überhitzen.

00:06:59.672 --> 00:07:02.852
Wo im Gegensatz bei uns halt, in Anführungsstrichen, Friede,

00:07:02.852 --> 00:07:07.172
Freude und Erlgung ist auch so, sodass es ein bisschen diese Kurve erreicht

00:07:07.172 --> 00:07:09.372
ist nach unten, ist da halt nichts für.

00:07:09.472 --> 00:07:12.352
Also wir denken, wir können so weitermachen wie bisher. Das ist aber eben das

00:07:12.352 --> 00:07:13.572
Problem daran, dass wir das nicht können.

00:07:14.172 --> 00:07:17.432
Das meine ich auch gar nicht, sondern halt, dass sich da vielleicht schon eine

00:07:17.432 --> 00:07:20.352
Entwicklung vorzeichnet, die sich dann bei uns in der ähnlichen oder vielleicht

00:07:20.352 --> 00:07:23.292
halt in einer ganz anderen Form dann irgendwie später breitschlagen wird.

00:07:23.372 --> 00:07:25.472
Also natürlich, dass es jetzt, dass es bei uns später passieren wird,

00:07:25.512 --> 00:07:28.572
ist klar. Aber ob wir daraus schon irgendwas absehen können?

00:07:29.532 --> 00:07:33.232
Meinst du das, was die spontane kreative Techniknutzung betrifft?

00:07:35.332 --> 00:07:38.032
Wäre auch so eine Sache, die wir eigentlich hier gerne mehr fördern möchten,

00:07:38.112 --> 00:07:40.252
aber auch nicht eigentlich nur diesen Vorzeichen, wie es dort passiert,

00:07:40.432 --> 00:07:44.232
aus reiner Notwendigkeit und Angst um Leib und Leben und so weiter.

00:07:45.231 --> 00:07:47.851
Ja und vor allen Dingen hat man dort halt diesen destruktiven Einsatz,

00:07:48.111 --> 00:07:52.791
der gefällt mir halt auch nicht, dass man auf einmal an so eine JDI-Drohne da

00:07:52.791 --> 00:07:54.311
irgendwie unten so eine Granate dran hängt.

00:07:55.151 --> 00:08:00.571
Insgesamt ist die Idee ja schon ganz schön, diesen Hacker-Approach von Technologie

00:08:00.571 --> 00:08:02.931
zu machen. Wie gesehen, ob wir das hier sehen?

00:08:03.051 --> 00:08:07.071
Also ich glaube direkt in Sachsen sehe ich das nicht. Also wenn ich hier die

00:08:07.071 --> 00:08:09.151
Köpfe so sehe, wie sehr konservativ die sind.

00:08:10.151 --> 00:08:12.731
Eventuell vielleicht doch oben im Süden, vielleicht Hamburg,

00:08:12.931 --> 00:08:14.811
Berlin, da kann ich mir sowas vorstellen.

00:08:15.431 --> 00:08:20.731
Ob das hier in Dresden noch kommen wird oder Bayern, naja. Im Süden in Hamburg, sehr schön.

00:08:21.231 --> 00:08:23.571
Das halten wir fest. Ich meine den Lutten.

00:08:25.611 --> 00:08:29.591
Genau, wir haben noch eine zweite Mail vom selben Absender mit etwas zeitlicher

00:08:29.591 --> 00:08:32.211
Verzögerung. Also offenbar wird hier das Archiv aktiv durchgehört.

00:08:32.551 --> 00:08:37.511
Mit etwas Verspätung zwei Einfälle zur Sendung vom Oktober 2022 zu Dark Patterns,

00:08:37.511 --> 00:08:38.811
damals mit Beta Lars als Gast.

00:08:39.691 --> 00:08:42.811
Erstes Thema, warum wird in der dritten Klasse nicht vermittelt, was im Netz passiert?

00:08:43.131 --> 00:08:46.131
Genau die Frage habe ich mir gestellt, als meine Tochter im Vorschulalter langsam

00:08:46.131 --> 00:08:49.751
mitbekam, dass es sowas gibt, das die Erwachsenen Internet nennen oder meistens eher Facebook.

00:08:50.131 --> 00:08:52.871
Weil selbst nicht in der Lage zu erklären, was das ist, dieses Internet,

00:08:52.871 --> 00:08:54.531
Internet habe ich eine Weile gesucht und nichts gefunden.

00:08:55.091 --> 00:08:57.651
Jedenfalls nichts, was eine dann bereits Grundschülerin versteht.

00:08:57.711 --> 00:09:01.371
Das übliche Zeug, ein Netz aus Computern und so weiter, zähle ich nicht unterverständlich.

00:09:01.471 --> 00:09:03.431
Es geht darum, das Thema aus Kindersicht anzugehen.

00:09:03.551 --> 00:09:05.691
In echter Hackermanie habe ich es also selbst versucht.

00:09:05.831 --> 00:09:08.431
Das ging fünfmal in die Hose, aber der sechste Versuch, vier Jahre später,

00:09:09.031 --> 00:09:14.451
mündete in einer Audioserie mit dem Titel Anixa Pop oder das Gespenst im Web. Das hat funktioniert.

00:09:14.671 --> 00:09:18.431
Ich habe das als Podcast ins Netz gestellt und Reichweiten erzielt,

00:09:18.451 --> 00:09:20.471
die ich zukunftsmäßig an den Fingern aller Hand zählen kann.

00:09:20.651 --> 00:09:22.671
Ich habe das überall vorgestellt und genau eine Person gefunden,

00:09:22.931 --> 00:09:26.431
die es kapiert hat. Jessica Wawrzyniak von Digitalcourage.

00:09:27.111 --> 00:09:29.811
Helfen konnte auch Jessica nicht. Das Projekt ist inzwischen offline,

00:09:30.051 --> 00:09:32.591
weil die Zielgruppe nichts davon weiß und die Personen, die es in der Zielgruppe

00:09:32.591 --> 00:09:36.151
zugänglich machen könnten, entweder keine Relevanz darin erkennen oder der festen

00:09:36.151 --> 00:09:38.771
Überzeugung sind, dass sowas nicht im Alleingang von einem Niemanden der Provinz

00:09:38.771 --> 00:09:40.991
gemacht wird. Passiert nicht. Punkt. Egal.

00:09:41.791 --> 00:09:43.951
Eigentlich ja schade, dass das nicht mehr verfügbar ist. Das hätte ich mir gerne

00:09:43.951 --> 00:09:48.751
mal angeguckt. Naja, aber da würde ich jetzt mal wieder auf die Tiefen des Internets

00:09:49.151 --> 00:09:51.371
stoßen und sagen, das kriegt man doch bestimmt irgendwo her.

00:09:51.551 --> 00:09:55.391
Genauso wie die 2018er Sendung vom Penderateam. Genau, also wenn ihr neben der.

00:09:56.831 --> 00:10:00.011
FF28-Folge noch zusätzlich an Nixapop oder das Gespenst im Web liegen habt,

00:10:00.071 --> 00:10:02.851
dann bitte her damit. Wir nehmen gerne eine Privatkopie.

00:10:03.911 --> 00:10:07.091
Für Recherchezwecke natürlich. Genau, das war der eine Punkt hier.

00:10:07.091 --> 00:10:08.431
Noch der zweite, kleinere Punkt.

00:10:08.571 --> 00:10:12.151
Thema Diablo Immortal oder Immoral, wie das Peter Lars dann persifliert hat.

00:10:12.711 --> 00:10:15.651
Was Peter Lars über die Mechanik des Spiels erzählt, erinnert mich hart an Cory

00:10:15.651 --> 00:10:19.471
Doctorow's Enchidification, also dieselben Prozesse jetzt, weil es Social Media ausgerollt.

00:10:20.391 --> 00:10:22.931
Und Entschädigification hat man ja schon mal im Juni ausführlich besprochen.

00:10:23.551 --> 00:10:26.211
Und ja, das ist dieselbe Dynamik.

00:10:27.091 --> 00:10:29.331
Damals natürlich war der Begriff Entschädigification noch nicht in der Welt,

00:10:29.351 --> 00:10:34.111
weil das erst ja in 2022, 2023 sich dann gebildet hat und dann so auf der großen

00:10:34.111 --> 00:10:36.571
Welle geschwommen ist, die wir auch schon nachverfolgt haben in dieser Sendung.

00:10:37.462 --> 00:10:40.622
Aber ganz eindeutig, man hat jetzt halt die Reichweite, dann trägt man halt

00:10:40.622 --> 00:10:44.062
alles an Geld raus, was man machen kann und macht die Erfahrung so miserabel,

00:10:44.122 --> 00:10:46.522
wie es nur irgendwie geht, solange die Kunden gerade so noch nicht weggehen.

00:10:46.842 --> 00:10:50.482
Ja, auf jeden Fall eine Parallele, die wir weiter beobachten können in allen Bereichen der IT.

00:10:51.622 --> 00:10:54.482
Und wir haben ja auch noch jede Menge andere News, die wir hier abfeiern können.

00:10:54.622 --> 00:10:57.162
Sofern ihr nicht noch was weiteres zum Feedback dazu zu geben habt,

00:10:57.282 --> 00:11:00.582
gehen wir über und wir steigen ein bisschen leicht in die News ein.

00:11:00.582 --> 00:11:04.582
Wir haben noch so ein paar etwas tiefer schlagende Themen, die dann gleich noch

00:11:04.582 --> 00:11:06.142
kommen. So zum leichten Einstieg machen wir DNS.

00:11:07.462 --> 00:11:11.162
DNS steht natürlich wie Wallisten für Oxiribonukleinsäure. Moment.

00:11:11.762 --> 00:11:12.842
Nee, Domain Name System.

00:11:13.542 --> 00:11:18.222
Das wird im Englischen nie funktionieren. Ja, genau. Da ist das DNA. Eins von beiden.

00:11:20.502 --> 00:11:23.802
Aber dann kann man wieder sagen, die DNS ist die DNA des Internets.

00:11:23.842 --> 00:11:26.802
Genau. Nee, war es nicht das Telefonbuch des Internets? Ich dachte,

00:11:26.842 --> 00:11:28.062
das ist immer die Analogie.

00:11:29.402 --> 00:11:32.602
Und natürlich, im Telefonbuch des Internets braucht man auch einen bestimmten

00:11:32.602 --> 00:11:34.762
Bereich für Haustelefonnummern. Telefonnummern. Man kennt das ja vielleicht

00:11:34.762 --> 00:11:37.962
von solchen Telefonanlagen, wo man dann immer eine 0 vorwählen muss, damit man rauskommt.

00:11:38.002 --> 00:11:40.902
Warte mal, der Fachbegriff dafür ist Amtsholung. Sehr gut.

00:11:41.722 --> 00:11:44.722
Und das kann man, also ich habe Kunden, die haben da nicht bloß 0,

00:11:44.782 --> 00:11:50.022
da kannst du dann verschiedene, also 3 oder 8 und dann kriegst du eine andere,

00:11:51.462 --> 00:11:54.222
Nummer zum Raussenden sozusagen, also zum Raustelefonieren.

00:11:55.044 --> 00:11:58.364
Ganz schlimme Sachen gibt es. Man könnte vielleicht auch noch unterschiedliche Länder bauen.

00:11:59.544 --> 00:12:02.724
Genau, auf jeden Fall muss man hier so ein bisschen die lokalen Nummern abgrenzen,

00:12:02.724 --> 00:12:04.344
von denen, wenn man raus telefonieren will.

00:12:04.844 --> 00:12:08.644
Und mit dem Internet ist es ja ganz genauso, wenn man bestimmte Domainnamen verwenden möchte.

00:12:08.744 --> 00:12:11.224
Also man möchte irgendwelchen Rechnern im eigenen lokalen Netz irgendwelche

00:12:11.224 --> 00:12:14.344
sprechenden Namen geben, dass man nicht ständig mit IP-Adressen um sich werfen

00:12:14.344 --> 00:12:17.764
muss, mit solchen Zahlenhaufen oder im Falle von IPv6 auch Zeichenhaufen,

00:12:17.824 --> 00:12:19.284
braucht man irgendwelche internen Namen.

00:12:19.364 --> 00:12:21.924
Und man möchte ja eigentlich auch gerne Namen verwenden, die auf keinen Fall

00:12:21.924 --> 00:12:24.984
im öffentlichen Internet verwendet werden, damit es da nicht zu Konflikten kommt.

00:12:25.584 --> 00:12:28.884
Und da gab es halt so einige Konventionen, die sich über die Jahre entwickelt haben.

00:12:29.024 --> 00:12:32.824
Punkt Local wurde relativ viel verwendet oder Punkt Corp ist auch zum Beispiel

00:12:32.824 --> 00:12:33.944
relativ häufig verwendet worden.

00:12:34.444 --> 00:12:38.324
Und dann hatten wir ja zuletzt auch die Meldung, wo es halt diese Probleme gab,

00:12:38.464 --> 00:12:44.044
nämlich mit der Fritzbox, weil plötzlich jemand Punkt Box reserviert hat.

00:12:44.884 --> 00:12:49.284
Was ich ja ein kurioses fand an der Meldung, also die Fritzbox-Router von der

00:12:49.284 --> 00:12:51.684
Firma AVM, die halt unter dem Markennamen Fritzbox vertrieben werden,

00:12:51.684 --> 00:12:56.064
dann bieten dann ihre eigene Konfigurationsoberfläche unter der Domain fritz.box an.

00:12:56.164 --> 00:12:59.244
Also das kann man dann im Browser eingeben, damit man da die Konfigurationsoberfläche bekommt.

00:12:59.784 --> 00:13:03.504
Und ja, dann irgendwann hat dann die IANA entschieden, .box ist doch eigentlich

00:13:03.504 --> 00:13:06.624
eine super TLD, die können wir jetzt mal rausgeben, also eine Top-Level-Domain,

00:13:06.724 --> 00:13:08.764
die wir jetzt für die Registrierung freischalten.

00:13:08.884 --> 00:13:12.344
Und dann ist aus völlig unerfindlichen Gründen AVM nicht auf die Idee gekommen,

00:13:12.424 --> 00:13:15.324
diese wichtige Domain zu blockieren, sodass es dann jemand anders gemacht hat

00:13:15.324 --> 00:13:20.144
und bietet jetzt im öffentlichen Internet unter fritz.box irgendwelche komischen NFTs an oder sowas.

00:13:20.604 --> 00:13:23.484
Vor einigen war das, glaube ich, mehrere Jahre. Es könnte sein,

00:13:23.544 --> 00:13:26.184
dass es nicht mehr online war, aber eine Weile war es.

00:13:26.244 --> 00:13:29.544
Es war mehrere Jahre im Machen. Ich kann mich noch an Freakshows erinnern,

00:13:29.564 --> 00:13:32.764
wo darauf hingewiesen wurde, dass die jetzt gerade am Verhandeln sind mit der

00:13:32.764 --> 00:13:39.304
Punktbox und dass man da schon das Schlimme am Horizont sieht.

00:13:39.544 --> 00:13:41.984
Also es ist nichts, was einfach passiert ist. Wir halten fest,

00:13:42.304 --> 00:13:46.364
Pentaradio stellt fest, AVM hört nicht richtig Freakshow.

00:13:46.784 --> 00:13:48.824
Also kann man jetzt leider nicht sehen, ob es mittlerweile AVM gehört,

00:13:48.824 --> 00:13:52.084
hört aber zumindest seit die Webseite nur noch 40400 Found an, wenn man sie aufmacht.

00:13:53.180 --> 00:13:55.500
Sieht zumindest nicht danach aus, dass es aktiv gerade für irgendwas verwendet

00:13:55.500 --> 00:13:58.480
wird. Oder vielleicht nur für Dieblings, die in den Scam-Nachrichten drin stecken, wer weiß.

00:13:59.260 --> 00:14:01.900
Damit das alles nicht passiert und es eine klare Trennung gibt zwischen den

00:14:01.900 --> 00:14:05.080
Domains fürs Intranet und für das große Weiter-Internet, hat jetzt die IANA

00:14:05.080 --> 00:14:09.380
nach jahrelangen Abstimmungsprozessen sich jetzt geeinigt auf Punkt Internal.

00:14:10.440 --> 00:14:12.960
Und das ist jetzt noch in der finalen Abstimmung mit der ICAN,

00:14:13.040 --> 00:14:15.380
der Mutterorganisation von der IANA,

00:14:15.540 --> 00:14:20.340
die dann nochmal ihr Okay gibt und dann wird das so in die Bücher hineingeschrieben,

00:14:20.340 --> 00:14:23.360
dass diese TLD bitteschön niemals vergeben wird für das große,

00:14:23.380 --> 00:14:26.420
weite, große Adressbuch des Internets, sondern nur im lokalen Netz.

00:14:26.640 --> 00:14:28.580
Aber ich glaube, ich habe da auch schon wieder so ein bisschen,

00:14:28.760 --> 00:14:35.040
mir schwan da schon wieder so Sachen, weil es gibt glaube ich .inter und wenn man dann wieder so.

00:14:37.480 --> 00:14:41.140
Router hat, die Sachen abbrechen und so was und so fort, die Strings abbrechen,

00:14:41.220 --> 00:14:45.200
also das kann schon wieder interessant werden. Außerdem warum so lang?

00:14:45.720 --> 00:14:49.360
.local wäre viel kürzer. .local hat das Problem, dass es schon für MDNS verwendet wird.

00:14:50.460 --> 00:14:52.620
Deswegen konnte es Punkt Local nicht sein aus technischen Gründen.

00:14:52.900 --> 00:14:56.320
Es wurde auch noch über Punkt Private debattiert, aber da wurde dann wieder

00:14:56.320 --> 00:15:00.320
gedacht, dass es vielleicht eine falsche Assoziation zu Privacy weckt,

00:15:00.400 --> 00:15:03.640
also dann wie als ob der Datentutz besser gewährleistet sei im Internet und

00:15:03.640 --> 00:15:04.920
das ist ja im Zweifelsfall auch nicht der Fall.

00:15:04.920 --> 00:15:09.720
Deswegen, ja, es ist nicht so handlich, aber wahrscheinlich besser als keine andere Wahl.

00:15:11.280 --> 00:15:14.420
Ich hatte hier noch so als Notiz nebenan geschrieben, dass ich irgendwie sehr

00:15:14.420 --> 00:15:17.180
schockiert war, dass bei Heise offenbar die Überschriften jetzt vom GPT erzeugt

00:15:17.180 --> 00:15:19.380
werden oder zumindest von Menschen, die auf dem Level vom GPT arbeiten,

00:15:19.560 --> 00:15:23.040
weil in der Titelzeile stand ICAN reserviert TLD internal

00:15:23.440 --> 00:15:26.060
und dann im zweiten Absatz steht, die ICAN muss noch zustimmen,

00:15:26.100 --> 00:15:27.760
nur die IANA hat das bis jetzt festgelegt.

00:15:27.860 --> 00:15:30.120
Also offenbar, wer auch immer das da geschrieben hat, hat nicht mal bis zum

00:15:30.120 --> 00:15:30.960
zweiten Absatz gelesen.

00:15:31.180 --> 00:15:35.440
Wie gesagt, ich vermute ein zu kleines Kontext, Bindo. Möglich, möglich.

00:16:03.200 --> 00:16:05.980
Triple-Desk verschlüsselt war, also die 70er Jahre lassen grüßen,

00:16:06.060 --> 00:16:08.900
das ist ein Kryptostandard aus den 70er Jahren,

00:16:08.980 --> 00:16:11.320
der heutzutage innerhalb von Sekunden gebrochen werden kann,

00:16:11.380 --> 00:16:17.200
hat dann daraus dieses Standardpasswort zurückgerechnet, mit dem dort alle Administratorenaccounts

00:16:17.200 --> 00:16:18.320
in diesen Wärmepumpen betrieben werden,

00:16:18.480 --> 00:16:22.260
konnte sich dann da in diverse Wärmepumpen reinverbinden, hat auch davon berichtet,

00:16:22.260 --> 00:16:26.040
dass er im Internet offenbar mehrere Dutzend von den Dingern rumstehen gesehen

00:16:26.040 --> 00:16:28.700
hat, einfach in öffentlichen Netzen, die man von außen erreichen kann.

00:16:29.262 --> 00:16:34.062
Und war dann auch auf diesen Wärmepunkten auf den entsprechenden Linux-Kisten

00:16:34.062 --> 00:16:36.402
da drauf. Also da läuft natürlich auch Linux, weil warum auch nicht.

00:16:37.062 --> 00:16:40.162
Der Linux-Könnel, der im Einsatz war, war 2.6.33.

00:16:41.022 --> 00:16:44.462
Das muss so ungefähr der gewesen sein, mit dem ich eingestiegen bin.

00:16:44.602 --> 00:16:47.562
Also ich weiß noch, mein allererster Linux-Könnel war 2.6.18. Was?

00:16:48.142 --> 00:16:52.342
Bin ich alt? Ich habe mit 2.2 angefangen. Ja, tatsächlich. Sorry.

00:16:54.302 --> 00:16:56.362
Ich glaube, ich hatte auch schon mal so einen Knopf mit 2.4 in der Hand.

00:16:56.362 --> 00:16:59.862
Nee, nee, nee, das ist tatsächlich... Also das war 1989, äh, 98.

00:17:00.482 --> 00:17:03.482
Also 89, Linux 2.2 wäre dann noch zeitreisefähig. Warte mal,

00:17:03.562 --> 00:17:06.622
war das 89, 99 oder sowas? War, glaube ich, 2002.

00:17:07.022 --> 00:17:09.202
Nee, stimmt, also der ist von 2010.

00:17:09.762 --> 00:17:13.642
Das war noch Slackware, wenn das jemand da sagt. Das stimmt tatsächlich nicht so ganz.

00:17:13.942 --> 00:17:16.322
Wahrscheinlich ist meiner auch ein bisschen... Genau, also früher war das ja

00:17:16.322 --> 00:17:20.282
so ein Ehrenzeichen, wenn man irgendwie einen Rechner 10 Jahre lang ohne Reboot

00:17:20.282 --> 00:17:20.982
irgendwie betrieben hat.

00:17:21.322 --> 00:17:23.442
Heutzutage vielleicht nicht mehr so die beste Idee auf der Welt.

00:17:23.882 --> 00:17:27.102
Auf jeden Fall habe ich dazu auch noch eine kleine Geschichte.

00:17:27.102 --> 00:17:30.142
Vor allem glaube ich nicht, dass diese Wärmepumpen alle schon seit 10 Jahren laufen.

00:17:30.642 --> 00:17:34.022
Ich habe da noch eine kleine Geschichte zu genau so einem indischen 2,6er-Körner.

00:17:34.082 --> 00:17:35.302
Ich weiß nicht, ob es 2,633 ist.

00:17:36.882 --> 00:17:41.302
Auf jeden Fall habe ich von der Firma Yeast da noch so ein TP400 beim Kunden im Einsatz.

00:17:41.542 --> 00:17:44.942
Da ist auch noch genau so ein 2,6er-Körner drauf.

00:17:45.122 --> 00:17:48.022
Was ist das für eine Gerätekategorie? Das ist ein BR0-Interface.

00:17:48.062 --> 00:17:49.762
Also das übersetzt ISDN auf SIP.

00:17:50.282 --> 00:17:54.822
Ganz, ganz, ganz witziges Zeug. Also ISDN zu Voice-Over-IP. Also ich denke,

00:17:54.862 --> 00:17:57.802
dass man da ähnliche Angriffsmethoden haben könnte.

00:17:58.042 --> 00:18:03.822
Also sollte jemand noch so einen Spaß machen, dann Firewalling ist alles. Ja, ja, ja.

00:18:04.938 --> 00:18:08.298
Genau, also die richtige Operational Security ist hier wichtig.

00:18:08.378 --> 00:18:10.878
Auch in unserer nächsten Meldung gab es wahrscheinlich ein Problem mit Operational

00:18:10.878 --> 00:18:13.978
Security irgendwo, denn im Falle, das ist ja schon ein bisschen länger her,

00:18:14.038 --> 00:18:18.758
glaube ich, im Falle movie2k.to, so eine Streamingseite, wo man sich Kinofilme

00:18:18.758 --> 00:18:22.498
ohne Zustimmung des Rechteinhabers kostenlos angucken und streamen konnte,

00:18:22.718 --> 00:18:27.438
gab es dann einen offenen Ermittlungserfolg und der Beschuldigte ist da aufgedeckt worden.

00:18:27.438 --> 00:18:32.698
Und jetzt im Zusammenhang mit dieser Ermittlung ist dort sichergestellt worden,

00:18:32.758 --> 00:18:36.658
eine gewisse Menge an Bitcoins, so etwa ein paar Zehntausend oder so insgesamt

00:18:36.658 --> 00:18:40.738
umgerechnet in Euro sind es etwa zwei Milliarden, die dort an das BKA überwiesen wurden.

00:18:40.918 --> 00:18:44.758
War das nicht sogar ans sächsische LKA? War das BKA?

00:18:44.958 --> 00:18:47.698
Jetzt ist meine Frage, wie wurden die Bitcoins überwiesen?

00:18:48.558 --> 00:18:53.398
Haben die den Key oder? Die haben eine Wallet. Wer hat die Wallet mit dem Key

00:18:53.398 --> 00:18:55.658
übergeben? Ah doch, ans BKA.

00:18:57.438 --> 00:19:01.458
Weil ich mir in Deutschland schon vorstellen kann, dass das dann bei Mt. Gox liegt oder sowas.

00:19:01.578 --> 00:19:04.998
Den Angaben des Landeskriminalamtes zufolge hat einer der Beschuldigten die

00:19:04.998 --> 00:19:07.458
virtuelle Währung freiwillig an das Bundeskriminalamt übertragen.

00:19:07.558 --> 00:19:10.398
Also da ist dann wahrscheinlich die Spezialstelle für Coinwallets.

00:19:13.098 --> 00:19:17.238
Es gibt auch LKAs. Es gab ja schon den Fall vorletztes Jahr oder so,

00:19:17.318 --> 00:19:21.198
als NRW Bitcoins wieder verkauft hatte aus Kriminalfällen.

00:19:21.398 --> 00:19:24.838
Ja, über die Verwertung der Bitcoins sei bislang noch nicht endgültig entschieden,

00:19:25.038 --> 00:19:27.018
heißt es. Ich denke mal, die warten noch das Halving ab.

00:19:27.518 --> 00:19:29.598
Das BKA sagt wahrscheinlich auch Hodel.

00:19:30.718 --> 00:19:36.118
Nee, tatsächlich nicht. Wenn ich das richtig verstehe, dann ist die Rechtslage

00:19:36.118 --> 00:19:42.738
so, dass sie den kompletten Prozess abwarten müssen, bis das alles rechtskräftig ist.

00:19:43.018 --> 00:19:45.338
Und dann verpflichtet sind, die

00:19:45.338 --> 00:19:51.118
damit verbundenen Dinge zum größten Nutzen der Kasse zu Geld zu machen.

00:19:52.137 --> 00:19:57.617
Das heißt, HODL ist quasi ausgeschlossen. Aber wie sieht das dann aus?

00:19:57.717 --> 00:20:01.757
Es ist ja nicht wirklich im Interesse der Gesellschaft, diesen Bitcoin irgendwas mitzumachen.

00:20:01.877 --> 00:20:04.017
Also eigentlich ist es doch auch sinnvoll, den Schlüssel zu vernichten,

00:20:04.077 --> 00:20:10.297
oder? Weil du willst den Strom nicht verbrauchen, um das zu versenden, das Geld.

00:20:10.497 --> 00:20:13.237
Ja, gut, aber das hat da, glaube ich, noch niemand in das Gesetz geschrieben.

00:20:13.357 --> 00:20:17.757
Da steht halt einfach, da werden halt Dinge in einem Kriminalverfahren beschlagnahmt

00:20:17.757 --> 00:20:20.777
und dann, wenn das Verfahren durch ist, dann verkauft man die halt,

00:20:20.777 --> 00:20:22.937
halt, wenn da noch Gewinn zu erwarten ist.

00:20:23.037 --> 00:20:25.297
Und das ist in dem Fall halt wahrscheinlich der Fall.

00:20:25.457 --> 00:20:27.437
Ich glaube, du würdest auch nicht mit der Argumentation durchkommen,

00:20:27.517 --> 00:20:29.377
wenn jetzt ein Krimineller als.

00:20:31.037 --> 00:20:34.137
Sein Bußgeld irgendwie in Form von Aktien eines Kohlekonzerns bezahlt,

00:20:34.157 --> 00:20:37.657
dass man dann diese Aktien verwendet, um dann irgendwie für klimafreundliche

00:20:37.657 --> 00:20:40.557
Firmenpolitik zu stimmen, wirst du wahrscheinlich auch kein Gehör finden damit

00:20:40.557 --> 00:20:42.197
in den entsprechenden Regierungsbehörden.

00:20:42.517 --> 00:20:45.157
Also warte mal, das ist doch ein guter Hack.

00:20:45.477 --> 00:20:48.877
Also wenn jemand aus den Regierungsbehörden mal diesen Hack probieren möchte,

00:20:49.137 --> 00:20:52.017
wir übernehmen keine keine Verantwortung dafür, aber begrüßen das.

00:20:52.177 --> 00:20:55.997
Aber wir sind sehr dafür, dass die auf Paper Wallets überwiesen und dann die

00:20:55.997 --> 00:20:58.377
aus Versehen angezündet werden. Da würden wir uns nicht besperren.

00:20:59.417 --> 00:21:02.997
Obwohl, dann steigen die anderen noch mehr. Naja, man weiß es nicht, was besser ist.

00:21:04.277 --> 00:21:07.937
Vernichtung hat ja auch den Nachteil der Verknappung und dann, keine Ahnung.

00:21:09.077 --> 00:21:12.617
Apropos Verknappung, Ressourcen werden auch knapp, wenn im Krieg sehr viel Material

00:21:12.617 --> 00:21:16.837
zerstört wird und wir haben ja ein großes Thema auf der Agenda, nämlich Cyberwar.

00:21:17.117 --> 00:21:19.757
Ja, das scheint sich jetzt hier so ein bisschen einzuschleichen.

00:21:20.297 --> 00:21:27.517
Genau, da könnten wir nochmal zu Dezember zurückgehen, als plötzlich der Mobilfunkbetreiber

00:21:27.517 --> 00:21:30.737
Kiewstar weg war. Und zwar auch längere Zeit.

00:21:31.437 --> 00:21:34.597
Aber so ein bisschen hatten wir es, glaube ich, sogar schon erwähnt.

00:21:34.677 --> 00:21:37.157
Wir hatten es, glaube ich, am Rande kurz erwähnt, aber es ist hier ein Teil

00:21:37.157 --> 00:21:40.637
dieser Chronologie, die hier vorbereitet wurde, auf jeden Fall mit dabei.

00:21:41.757 --> 00:21:46.817
Genau, da waren tatsächlich auch Kiewstar-Karten betroffen, die nur im Roaming,

00:21:46.917 --> 00:21:48.977
zum Beispiel in Deutschland, betrieben wurden.

00:21:48.977 --> 00:21:53.977
Hat, glaube ich, so zwei, drei, vier Tage gedauert, bis das dann wieder alles

00:21:53.977 --> 00:21:57.597
halbwegs lief. Also ich kann es aus erster Hand erklären, also da war wirklich

00:21:57.597 --> 00:21:59.257
no signal in der SIM-Karte.

00:22:00.122 --> 00:22:03.642
Naja, wie ja SIM-Karten funktionieren, beziehungsweise wie insbesondere das

00:22:03.642 --> 00:22:06.342
Roaming zwischen verschiedenen Ländern funktioniert ist, wenn man sich mit dem

00:22:06.342 --> 00:22:11.142
eigenen Gerät, wo vielleicht die SIM-Karte aus der Ukraine oder aus China oder

00:22:11.142 --> 00:22:13.802
wo auch immer drin steckt, jetzt im deutschen Netz anmeldet.

00:22:13.862 --> 00:22:17.222
Also man ist hier im deutschen Mobilfunkbereich unterwegs und das Telefon sieht

00:22:17.222 --> 00:22:19.342
einen. China rumkleidet dann nicht. China rumkleidet, ne? Nein.

00:22:19.682 --> 00:22:21.882
Dann war das jetzt ein falscher Blick. Also meine SIM-Karten aus China,

00:22:21.962 --> 00:22:24.122
die haben alle auch No-Signal angeteilt.

00:22:24.182 --> 00:22:27.302
Dann sagen wir mal Japan oder sowas. Irgendein Staat, der hier irgendwie Roaming

00:22:27.302 --> 00:22:28.402
mit Europa irgendwie macht.

00:22:29.062 --> 00:22:31.762
Man macht jetzt ja das Telefon an. Sind die eh abgelaufen wohl?

00:22:32.182 --> 00:22:34.662
Mittlerweile schon, aber auch damals, als ich sie reingemacht habe.

00:22:36.902 --> 00:22:42.462
Genau, Fokus. Wir machen unser Telefon an, was eine ukrainische SIM-Karte enthält

00:22:42.462 --> 00:22:47.582
und dann meldet sich das Gerät halt bei einem deutschen Mobilfunkmast hier irgendwo an, sagt Hallo,

00:22:47.742 --> 00:22:51.582
hier ist meine E-Mail vom Gerät, hier ist die IMSI, die Identifikationsnummer

00:22:51.582 --> 00:22:55.662
von der SIM-Karte und dann sagt der Mobilfunkmast, ja, da könnte ja jeder kommen,

00:22:55.662 --> 00:22:57.662
Aber kann dann halt sehen,

00:22:57.762 --> 00:23:01.122
dass diese SIM-Karte zu einem ukrainischen Anbieter gehört und kann dann durch

00:23:01.122 --> 00:23:04.682
die entsprechenden Backbone-Netze, mit denen diese Mobilfunkanbieter miteinander verbunden sind,

00:23:05.302 --> 00:23:08.702
diese Informationen weiterleiten und quasi nachschlagen, dass es diesen Teilnehmer

00:23:08.702 --> 00:23:11.662
tatsächlich gibt und ob der irgendwie sich jetzt anmelden kann oder nicht,

00:23:11.742 --> 00:23:15.582
kann dann der ukrainische Server sagen und dementsprechend kann dann ein Netzzugang

00:23:15.582 --> 00:23:16.342
gewährt werden. werden.

00:23:16.742 --> 00:23:21.842
Und wenn natürlich dann der Server des ukrainischen Betreibers dann gerade gecybert

00:23:21.842 --> 00:23:24.662
wurde, dann ist leider nur... Dann antwortet da niemand.

00:23:25.762 --> 00:23:29.042
Naja, soweit ich das weiß, wurden da nicht bloß in Sofuka gecybert.

00:23:29.102 --> 00:23:31.142
Das war schon auf Rechenzentrum ums Ebene.

00:23:32.719 --> 00:23:34.959
Ich fand das ja auch interessant, das hatte ich ja in der Vorbereitung diese

00:23:34.959 --> 00:23:37.699
Meldung alle so ein bisschen gelesen und hatte diese Formulierung gesehen,

00:23:37.819 --> 00:23:39.859
von wegen 250 Server wurden zerstört.

00:23:40.259 --> 00:23:42.679
Und ich komme einfach nicht umhin, bei so einer Formulierung immer daran zu

00:23:42.679 --> 00:23:46.319
denken, dass das die physische Art des Hackens ist und nicht die virtuelle Art.

00:23:47.279 --> 00:23:50.639
Wobei, das mich ja auch mal interessieren würde, wie die das in den Klickdort

00:23:50.639 --> 00:23:53.239
auch so mit Rechenzentren machen, weil die wüsste ja auch irgendwie sich ja

00:23:53.239 --> 00:23:55.659
absichern. Also ganz kurz zu diesem Hack.

00:23:56.959 --> 00:24:00.939
Wir verhandeln da gerade mit einem Gesprächspartner, wäre dann mal vielleicht

00:24:00.939 --> 00:24:02.359
ein Pentacast in Englisch.

00:24:02.719 --> 00:24:06.019
Mal schauen, ist halt nicht so einfach, da Leute ranzubekommen,

00:24:06.119 --> 00:24:08.799
aber wir haben unsere Finger ausgestreckt.

00:24:09.559 --> 00:24:15.299
Genau, am gleichen Tag gab es dann sozusagen auch einen Gegenschlag,

00:24:15.399 --> 00:24:17.779
einen digitalen Gegenschlag. Hackback.

00:24:18.579 --> 00:24:24.439
Ich glaube, das ist das mit dem Ofen, wo man Kukis macht. Wie auch immer.

00:24:24.519 --> 00:24:30.879
Auf alle Fälle haben wohl dann ukrainische Hacker Teile der russischen Steuerbehörde

00:24:30.879 --> 00:24:36.419
lahmgelegt und wie Xarel das gerade schon formulierte,

00:24:36.559 --> 00:24:39.679
Dinge vollständig zerstört und was auch immer.

00:24:39.879 --> 00:24:43.099
Also wahrscheinlich wurden da im Wesentlichen russische Steuerdaten gelöscht,

00:24:43.099 --> 00:24:46.679
das sage ich mal so. Und möchtest du das hier, dieses wunderschöne Zitat noch?

00:24:47.719 --> 00:24:51.579
Genau, ich habe hier einmal eins rausgegriffen, um die Skala ein bisschen deutlich zu machen.

00:24:51.639 --> 00:24:54.219
Man muss natürlich immer vorsichtig sein bei solchen Meldungen,

00:24:54.239 --> 00:24:59.579
die auf Geheimdienst oder Regierungsinformationen basieren, dass die natürlich

00:24:59.579 --> 00:25:03.019
immer gewillt sind, ihre eigene Seite positiver darzustellen und die Gegenseite

00:25:03.019 --> 00:25:03.799
schlechter und so weiter.

00:25:03.839 --> 00:25:08.099
Aber mit diesem im Hinterkopf Zitat, laut dem ukrainischen Militärgeheimdienst

00:25:08.099 --> 00:25:11.399
HUR soll die Serverinfrastruktur der russischen Steuerbehörde durch den ukrainischen

00:25:11.399 --> 00:25:13.599
Angriff vollständig zerstört worden sein.

00:25:14.607 --> 00:25:18.007
Nachdem es zuvor gelungen war, einen der wichtigen, gut geschützten Zentralserver

00:25:18.007 --> 00:25:21.627
zu knacken und im Anschluss mehr als 2300 regional betriebene Systeme.

00:25:21.867 --> 00:25:24.447
Und da habe ich mich natürlich sofort daran erinnert gefühlt,

00:25:24.447 --> 00:25:27.047
ich tippe daran, dass dieser Zentralserver ein Active Directory war.

00:25:27.147 --> 00:25:31.107
Also ich würde dagegen sprechen, weil soweit ich weiß, gab es eine Ansage,

00:25:31.107 --> 00:25:34.167
dass in den internen Regierungssystemen kein Windows zum Einsatz kommt.

00:25:34.307 --> 00:25:37.347
Also dann müsste es OpenAltab oder sowas sein. Das ist vielleicht nur vor allem.

00:25:38.067 --> 00:25:43.327
Ja und die Frage ist, wie alt ist das und haben sie danach das Steuersystem

00:25:43.327 --> 00:25:44.987
nochmal umgebaut? Na gut, das kann auch sein.

00:25:45.727 --> 00:25:52.367
Dann könnte es auch Gopal sein. Das ist auch möglich. Ich habe Active Directory of Wine. Geht das?

00:25:53.987 --> 00:25:58.387
Will man das haben? Ich bin mir nicht sicher. Hat er es schon mal ausprobiert?

00:25:58.427 --> 00:25:59.347
Bitte schickt uns E-Mails.

00:25:59.947 --> 00:26:03.367
Bitte lasst uns das wissen, wenn ihr es probiert habt. Ich freue mich auf einen Vortrag.

00:26:04.327 --> 00:26:07.507
Fenterradio.at, 3d2.de Ich freue mich auf einen Vortrag bei den Datensprungen.

00:26:08.467 --> 00:26:12.207
Als nächstes geht es dann einen Monat später weiter, nämlich am 15.

00:26:12.727 --> 00:26:20.307
Januar als ukrainische Hacker erneut in Systeme eines russischen ISPs eintrangen

00:26:20.307 --> 00:26:26.107
und dort Ausfälle verursachten und etwa 20 Terabyte Daten löschten.

00:26:26.287 --> 00:26:28.327
Das ist natürlich eine Serviceleistung, die die da gebracht haben.

00:26:28.387 --> 00:26:33.827
Die wollten nur mal den russischen Sys-Admins mal eine Gelegenheit geben,

00:26:33.927 --> 00:26:36.047
ihre eigene Daten-Restore-Strategie zu testen.

00:26:36.067 --> 00:26:38.227
Aber es wundert mich gerade. Natürlich haben wir dafür ordentliche Backups,

00:26:38.287 --> 00:26:40.467
die nicht im Rechenzentrum selber gelagert werden. Oder? Oder?

00:26:40.707 --> 00:26:43.567
Natürlich. Aber es wundert mich gerade, dass es bloß 20 Terabyte sind.

00:26:43.687 --> 00:26:47.227
Also haben die da keine Full-Disk-Encryption, wo ich einfach den Key ändere

00:26:47.227 --> 00:26:48.867
und dann sind da ein paar Exabyte weg?

00:26:50.147 --> 00:26:53.047
Keine Ahnung, ich war nicht dabei, von daher kann ich dir das jetzt nicht so

00:26:53.047 --> 00:26:57.327
genau sagen. Keine Sorge. Weil 20 Terabyte, das hat jeder zu Hause in seiner Nass drin stecken.

00:26:59.114 --> 00:27:02.734
Ich glaube, du projizierst schon wieder von dir auf die Zuhörer.

00:27:02.774 --> 00:27:06.234
Also ich sag mal so, mit meinen wichtigen Daten bin ich auf alle Fälle deutlich

00:27:06.234 --> 00:27:09.434
unter 20 Terabyte. Also soweit ich weiß, gibt es von Western Digital 20 Terabyte

00:27:09.434 --> 00:27:11.494
Festband. Ja, ja, nee, das stelle ich trotzdem.

00:27:11.814 --> 00:27:15.814
Also ich kann persönlich sagen, dass ich meinen Datengraf zu Hause jetzt erst

00:27:15.814 --> 00:27:17.834
von 4 auf 8 Terabyte erweitert habe letztes Jahr.

00:27:18.494 --> 00:27:21.114
Dadurch, dass ich ja meine ganzen Livestreams aufzeichne, kommen da auch schon

00:27:21.114 --> 00:27:23.934
irgendwie mehrere 100 Gigabyte pro Jahr zusammen.

00:27:24.174 --> 00:27:26.594
Ja, aber von 4 auf 20 Terabyte ist nicht mehr wirklich viel.

00:27:26.694 --> 00:27:31.234
Und wenn ich mich an so diese Diese Storage-Systeme, die SANS erinnere,

00:27:31.374 --> 00:27:36.034
die hatten schon vor zehn Jahren deutlich mehr Festbandspeicher.

00:27:37.394 --> 00:27:42.674
Und dann wurde es, glaube ich, eigentlich spannender, sagen wir mal so, am 23.

00:27:43.074 --> 00:27:47.354
Januar. Da sind nämlich nur 1,2 Terabyte Daten verloren gegangen.

00:27:47.654 --> 00:27:53.754
Allerdings waren das halt Baupläne von Militär-Einrichtungen aus einem russischen Staatsunternehmen.

00:27:54.474 --> 00:27:58.534
Ja, also es kommt ja nicht nur auf die Menge der Daten an, sondern auch auf den Wert der Daten.

00:27:58.594 --> 00:28:02.214
Das ist vielleicht im Zeitalter von Big Data war das nicht mehr so prominent.

00:28:02.274 --> 00:28:05.594
Da war es hauptsächlich darum, wie viele Petabyte man irgendwie in die eigene

00:28:05.594 --> 00:28:07.014
Analytik-Engine reinstopfen kann.

00:28:07.654 --> 00:28:12.634
Aber natürlich ein kleiner Datensatz, der aber extrem informationsdicht ist

00:28:12.634 --> 00:28:15.654
und extrem wertvoll, kann natürlich auch eine interessante Sache sein gegenüber

00:28:15.654 --> 00:28:18.174
sehr großen, aber sehr verdünnten Daten.

00:28:18.854 --> 00:28:22.874
Naja, es ist ja nie bloß so. Also es ist ja auch der Witz, dass die ukrainischen

00:28:22.874 --> 00:28:28.734
Hardware-Hacker, die sich die Panzer angucken, in dem russischen Tank-Panzerhersteller

00:28:28.734 --> 00:28:32.174
anrufen und um Service fragen und den dann auch bekommen. Also insofern.

00:28:33.154 --> 00:28:35.914
Naja, wenn es dann eine Service-Hotline gibt. Genau, deswegen,

00:28:36.054 --> 00:28:39.074
also wenn ihr eine Kundendienst-Hotline seid, immer erst nach der Service-PIN

00:28:39.074 --> 00:28:42.114
fragen, bevor ihr die Bauanleitung rausgebt.

00:28:44.378 --> 00:28:47.698
Und was auch dann im Januar bei diesen Meldungen immer dabei stand,

00:28:47.738 --> 00:28:50.978
ist, dass das auch offenbar eine Vergeltungsmaßnahmen waren für die Angriffe

00:28:50.978 --> 00:28:54.078
auf Kivstar, dass das dann schon explizit mit drin war.

00:28:54.178 --> 00:28:56.678
Also das ist offenbar der Turnaround für den tatsächlichen Hackback.

00:28:57.818 --> 00:29:02.798
Ja, genau. Dann haben wir erst nächstes, am 27.

00:29:03.218 --> 00:29:07.758
Januar, noch einen Angriff auf IPL Consulting.

00:29:08.078 --> 00:29:12.418
Das ist wohl ein russisches Industrieunternehmen.

00:29:12.538 --> 00:29:17.578
Und dabei für Moll wurden immerhin 60 Terabyte Daten vernichtet.

00:29:17.578 --> 00:29:22.158
Also IPL-Consulting, oftmal ein Systemhaus, was als Zulieferer agiert für russische

00:29:22.158 --> 00:29:24.998
Industrieunternehmen in den Bereichen Entwicklung und Produktion von Automobil-

00:29:24.998 --> 00:29:28.238
und Luftfahrtkomponenten, Schwermaschinenbau, Gerätebau, insbesondere für die

00:29:28.238 --> 00:29:29.098
Rüstungsindustrie natürlich.

00:29:29.478 --> 00:29:34.198
Und auch da wieder, ich sehe hier 60 Terabyte an Daten, die zerstört wurden.

00:29:34.338 --> 00:29:37.778
Also das ist tatsächlich auch nicht, was man so bekennt aus den normalen Cyberangriffen,

00:29:37.778 --> 00:29:40.138
wo dann die Daten rausgetragen werden, um sie dann gewinnbringend zu verkaufen,

00:29:40.198 --> 00:29:43.178
sondern da scheint ja tatsächlich die wesentliche Motivation zu sein.

00:29:43.178 --> 00:29:46.358
Nein, vielleicht ist auch die Datenleitung gar nicht so breit oder vielleicht

00:29:46.358 --> 00:29:49.978
wäre es zu auffällig, die Daten alle rauszutragen und es hat vielleicht auch

00:29:49.978 --> 00:29:50.858
gar nicht so den großen Wert,

00:29:50.958 --> 00:29:54.038
irgendwelche Steuerabrechnungsdaten oder sowas rauszutragen,

00:29:54.038 --> 00:29:57.818
aber natürlich die zu zerstören auf der Gegenseite und damit das dann der Gegenseite

00:29:57.818 --> 00:30:01.178
schwieriger zu machen, ihre Buchhaltung und ihre Steuererfassung und sowas am

00:30:01.178 --> 00:30:03.798
Laufen zu halten, ist natürlich dann der entsprechende Wert, der dort vorliegt.

00:30:04.219 --> 00:30:06.319
Vielleicht wichtiger ist, als die Daten selber rauszutragen.

00:30:06.499 --> 00:30:09.379
Naja, sicher werden die auch sicher Zeug rausgetragen haben,

00:30:09.499 --> 00:30:11.559
also so ein paar Keys nimmst du natürlich schon mit oder sowas.

00:30:12.279 --> 00:30:14.939
Aber... Oder so die High-Value-Dokumente, die man dann... Genau,

00:30:14.979 --> 00:30:20.279
aber wie gesagt, prinzipiell ist es eigentlich eher Randalismus als Cyberwar, aber der Punkt...

00:30:21.739 --> 00:30:23.999
Naja, es ist ja kein Diebstahl, wenn du es kaputt machst. Naja,

00:30:24.419 --> 00:30:25.259
eher Sabotage als Diebstahl.

00:30:25.419 --> 00:30:31.619
Es ist natürlich sinnvoll als Kriegstaktik in den ihren Augen.

00:30:31.759 --> 00:30:35.999
Also, ob wir das so sinnvoll finden, Da können wir dann gerne nochmal reden. Auf jeden Fall.

00:30:36.419 --> 00:30:41.599
Ich finde auch selbst 60 Terabyte in so eine Dateninfrastruktur sollte das relativ,

00:30:41.859 --> 00:30:43.759
also ist das bei dir mit Kubernetes?

00:30:43.839 --> 00:30:47.339
Das sollte man doch eigentlich gar nicht merken, oder? Wenn das eine unnische

00:30:47.339 --> 00:30:48.439
Backup-Strategie ist und alles.

00:30:48.599 --> 00:30:51.279
Also es ist immer noch Größenordnung, die noch nie problematisch sind.

00:30:51.359 --> 00:30:54.339
Das nächste hier allerdings klingt dann schon anders.

00:30:54.679 --> 00:31:00.479
Wie war das? Angriff etwa 2 Petabyte an Forschungsdaten beim russischen Zentrum gelöscht.

00:31:00.499 --> 00:31:03.099
Das ist dann schon nicht mehr ganz so einfach wiederherzustellen.

00:31:03.099 --> 00:31:08.359
Ja, also da wurde das Planeta-Zentrum für Weltraumhydrometriologie angegriffen.

00:31:08.539 --> 00:31:13.419
Und ja, das kann man natürlich jetzt, wir haben ja auch hier Forscher in der

00:31:13.419 --> 00:31:17.099
Runde, kann man das auch schon ein bisschen zwiespältig sehen, dass das ja,

00:31:17.319 --> 00:31:21.559
naja, wahrscheinlich gibt es da sicherlich auch eine gemischt zivile militärische

00:31:21.559 --> 00:31:24.639
Nutzung dort von diesen Systemen, die dort behalten werden. werden.

00:31:25.639 --> 00:31:27.979
Oder vielleicht war es tatsächlich nur eine zivile Nutzung und das ist ein reiner

00:31:27.979 --> 00:31:31.119
Vergeltungsschlag gewesen, der dann dort auch ein ziviles Ziel getroffen hat in dem Sinne.

00:31:31.219 --> 00:31:34.299
Das kann ich jetzt nicht näher beurteilen. Ich stecke da nicht drin in diesem,

00:31:35.219 --> 00:31:37.859
Planeterzentrum. Dazu zählen das russische Verteidigungsministerium,

00:31:37.899 --> 00:31:42.299
der Generalstab sowie die Dienststellen des russischen Ministeriums für Notfallsituationen.

00:31:42.899 --> 00:31:43.259
Ah ja.

00:31:45.539 --> 00:31:47.759
Verarbeitete Satellitendaten, die dann auch an staatliche Stellen weitergehen,

00:31:47.779 --> 00:31:50.799
wie das Verteidigungsministerium und so weiter. Und dort entstehen natürlich

00:31:50.799 --> 00:31:51.899
auch eine ganze Menge an Daten.

00:31:52.339 --> 00:31:55.799
Wie die es jetzt schaffen, dort wo Peterbeit wegzurotzen, ohne dass das jemand

00:31:55.799 --> 00:31:59.119
merkt und relativ schnell auf Stopp drückt. Das wundert mich an.

00:31:59.239 --> 00:32:01.419
Please check your monitoring.

00:32:02.527 --> 00:32:07.067
Ja. Ich glaube schon, dass man da was machen könnte. Ich habe da schon Ideen,

00:32:07.067 --> 00:32:08.387
wie ich sowas machen würde.

00:32:08.627 --> 00:32:12.927
Also ab so viel IOPs oder sowas, sagt man mal, hör mal bitte auf oder sowas.

00:32:13.067 --> 00:32:16.047
Also ich glaube, da kann man schon anfangen. Außer wenn es halt wirklich Full

00:32:16.047 --> 00:32:18.867
Disconcription ist und du schmeißt den Schlüssel weg. Das ist natürlich auch böse.

00:32:19.507 --> 00:32:21.447
Ich sehe ja, Mohl will einen Consulting-Job.

00:32:22.727 --> 00:32:26.087
Hat Mohl nicht schon einen Consulting-Job? Nee, nee, das ist so hoch,

00:32:26.127 --> 00:32:29.087
ja. Das heißt ja nicht Consulting, das heißt da Computer-Doktor.

00:32:30.047 --> 00:32:34.507
Ah, ja. Computer-Flüsterer. Warte, ich habe jetzt ein neues Wort gelernt,

00:32:34.607 --> 00:32:35.827
das heißt Computerfrust.

00:32:37.167 --> 00:32:40.407
Also das war im Kreuzworträtsel unter, wenn der Computer kaputt ist.

00:32:40.707 --> 00:32:43.107
Also ich habe es auch nie rausgekriegt, ich musste nachgucken.

00:32:43.747 --> 00:32:47.707
Das ist natürlich ein weltbekanntes Wort. Das ist wie manchmal bei der Wahl

00:32:47.707 --> 00:32:52.107
vom Wort des Jahres, was man dann erst kennenlernt.

00:32:53.327 --> 00:32:58.827
Sehr schön, damit sind wir mit unserem Cyberwar-Update durch. durch.

00:32:59.527 --> 00:33:04.227
Ja, ich würde noch mal so eure Meinung dazu hören und so ein bisschen Summa summarum schätzen.

00:33:05.487 --> 00:33:09.327
Also wie schätzt ihr ein, wird sich das weiterentwickeln?

00:33:10.367 --> 00:33:13.107
Ein bisschen ist es ja eigentlich auch gut, dass das jetzt so langsam aufpoppt

00:33:13.107 --> 00:33:17.407
und wir alle mal ein bisschen anfangen als Admins mit Panik in den Händen rumzurennen

00:33:17.407 --> 00:33:20.387
in der Luft. Also so finde ich das jetzt als Awareness.

00:33:20.767 --> 00:33:24.287
Wie anfangen mit Panik rumzurennen? Das ist einfach normal in der IT.

00:33:24.387 --> 00:33:26.787
Ich weiß nicht, wovon du redest, aber nicht deswegen.

00:33:28.507 --> 00:33:32.067
Also ich würde sagen, insgesamt habe ich immer noch den Eindruck,

00:33:32.107 --> 00:33:34.127
dass da relativ wenig passiert,

00:33:34.407 --> 00:33:42.667
was eben letztlich auch ein bisschen die Theorie bestätigt, die ja vom CCC auch gerne vertreten wird,

00:33:42.767 --> 00:33:49.567
dass die Idee eines Hackbugs und offensiven Hackens von System jetzt auf gleich

00:33:49.567 --> 00:33:56.687
halt schon eher Blödsinn ist, ist, weil das halt im Zweifelsfall Zeit braucht,

00:33:56.807 --> 00:34:01.127
irgendwelche Lücken zu finden und dann irgendwelche Angriffe zu bauen.

00:34:01.227 --> 00:34:04.007
Natürlich sieht man hier, dass so ein Framing aufgemacht wird von wegen irgendwie

00:34:04.007 --> 00:34:07.627
dieser Angriff auf die Steuerbehörde Weiz, die Vergeltung für Kiefstar oder was auch immer.

00:34:07.867 --> 00:34:10.167
Aber das heißt ja nicht, dass die jetzt deswegen angefangen haben,

00:34:10.167 --> 00:34:11.327
plötzlich eine Heckung aufzumachen.

00:34:11.387 --> 00:34:16.067
Genauso wie auch irgendwie, wenn Hamas erzählt, dass dieser Raketenschlag am

00:34:16.067 --> 00:34:19.627
so und so vierten Tag irgendwie eine Vergeltung war, was Israel da vorgemacht

00:34:19.627 --> 00:34:22.027
hat, dann heißt das auch nicht, dass die danach erst losgegangen sind und Raketen

00:34:22.027 --> 00:34:22.967
gekauft haben. Die hatten sie schon.

00:34:23.307 --> 00:34:25.187
Die haben sie dann halt nur in dem Moment zum Einsatz gebracht,

00:34:25.307 --> 00:34:27.807
weil sie jetzt einen narrativen Grund hatten, um das irgendwie begründen zu

00:34:27.807 --> 00:34:29.967
können und für ihre Propaganda ausnutzen zu können.

00:34:31.247 --> 00:34:35.387
Das ist natürlich eine Capability, die sich aufbaut über die Zeit und das ist

00:34:35.387 --> 00:34:37.327
ja genau der Punkt bei diesem Hackback, dass man dann halt so denkt,

00:34:37.407 --> 00:34:40.387
jetzt wenn irgendwie was ist, kann man einen Vergeltungsschlag einfach mal so eben losschicken.

00:34:40.487 --> 00:34:45.067
Das ist Quatsch. Man muss halt schon diese ganze Erkenntnisse über die Strukturen

00:34:45.067 --> 00:34:49.547
des Eingriffnetzes eigentlich schon haben, damit man dann irgendwann mal richtig zuschlagen kann.

00:34:49.707 --> 00:34:52.367
Also wenn man zum Beispiel so eine Meldung sieht, dass da so und so viel Terabyte

00:34:52.367 --> 00:34:54.667
an Daten gelöscht worden ist, heißt das nicht, dass sie an dem Tag eingedrungen

00:34:54.667 --> 00:34:55.767
sind, sondern sie waren da halt,

00:34:56.270 --> 00:35:00.130
ein paar Wochen, Monate höchstwahrscheinlich schon drin, haben sich orientiert,

00:35:00.170 --> 00:35:02.890
haben ihr Lateral Movement und so weiter gemacht.

00:35:03.110 --> 00:35:05.730
Ich kann übrigens verweisen auf die neue Schlüsseltechnologie-Folge zur Ablauf

00:35:05.730 --> 00:35:07.450
eines IT-Angriffs, wo das alles beschrieben wird.

00:35:07.930 --> 00:35:11.550
Wunderschön. Und da gibt es auch diverse schöne Vorträge auf dem Kongress.

00:35:14.110 --> 00:35:19.250
Ja, aber trotzdem, es ist ja offensichtlich nicht so, dass es irgendjemand gibt,

00:35:19.370 --> 00:35:23.590
der jetzt da komplett die Infrastruktur des Gegners infiltriert hat und den

00:35:23.590 --> 00:35:27.490
komplett lahmlegen kann, weil sonst würden wir ziemlich sicher mehr als jetzt

00:35:27.490 --> 00:35:29.990
so eine Handvoll Angriffe in einem Monat oder so sehen.

00:35:29.990 --> 00:35:33.230
Ja und ich frage auch mich so ein bisschen, ob es überhaupt Sinn macht.

00:35:33.410 --> 00:35:36.510
Also da ist halt dann Kiefstammer für fünf Tage tot.

00:35:36.710 --> 00:35:39.770
Ich meine klar, das ärgert eine ganze Menge Leute und das tut auch weh,

00:35:39.770 --> 00:35:42.590
aber welches Kriegsziel erreicht man damit?

00:35:42.730 --> 00:35:50.510
Also Kriegsmütigkeit, da brauchen wir schon deutlich mehr als nur solche Sachen zu lösen.

00:35:50.510 --> 00:35:53.890
Also ich denke, dass wir einfach von sowas prinzipiell absehen sollten,

00:35:53.950 --> 00:35:57.250
weil das ist einfach, erst mal sollte man die Systeme irgendwie so abhärten,

00:35:57.310 --> 00:35:58.230
dass es gar nicht so einfach ist.

00:35:58.390 --> 00:36:03.350
Und zweitens mal finde ich das auch selbst als, na gut, im Krieg gibt es halt

00:36:03.350 --> 00:36:08.570
keine Regeln, wobei, angeblich gibt es das doch, aber naja, man sollte da glaube

00:36:08.570 --> 00:36:10.730
ich vielleicht mal so eine Genfer Konvention für schreiben,

00:36:10.850 --> 00:36:13.670
dass man sagt, lasst einfach die IT-Systeme IT-Systeme sein.

00:36:15.130 --> 00:36:22.250
Keine Ahnung. Also jetzt so explizite von irgendwelchen Waffenfirmen oder Ministerien oder so.

00:36:22.630 --> 00:36:25.550
Also ich meine Waffenfabriken sind auch im physischen Krieg fair game.

00:36:26.070 --> 00:36:29.770
Ja, aber das ist halt auch wieder so ein Ding. Die nutzen halt dann auch die

00:36:29.770 --> 00:36:32.390
Amazon Cloud oder sowas. Darf ich dann die Amazon Cloud angreifen?

00:36:32.450 --> 00:36:33.610
Also das ist halt auch so ein Punkt.

00:36:33.890 --> 00:36:36.350
Wenn sie so dumm sind, die zu benutzen, ja.

00:36:36.730 --> 00:36:39.470
Wenn Amazon zu dumm ist, das zuzulassen, dass sie die verwenden?

00:36:40.610 --> 00:36:44.590
Also gerade auf diesen Skalen hast du halt einen Key Account Manager bei Amazon,

00:36:44.670 --> 00:36:45.970
der definitiv weiß, wer du bist.

00:36:46.110 --> 00:36:51.090
Und wenn Amazon dann ihre Due Diligence nicht macht, dann ist das halt auch

00:36:51.090 --> 00:36:52.990
ein Risikoprofil, was die Altersgeler betrachten.

00:36:52.990 --> 00:36:56.430
Also ich bin definitiv dafür, falls wir herausfinden sollten,

00:36:56.590 --> 00:37:03.350
dass eine feindlich gesinnte Macht ihre IT auf unseren Systemen betreibt,

00:37:03.430 --> 00:37:05.530
bin ich schon der Meinung, dass man die abschalten dürfte.

00:37:05.530 --> 00:37:10.210
Also für einen anderen Contender in diesem Relm, sprich China,

00:37:10.310 --> 00:37:11.090
kann ich mir sowas vorstellen.

00:37:11.270 --> 00:37:14.570
Also für den ist nichts heilig und so weiter und so fort.

00:37:15.890 --> 00:37:19.610
Und ich kann mir auch vorstellen, dass wir dort in einer gewissen Form diese

00:37:19.610 --> 00:37:23.630
Inkompetenz da haben, dass die dann das nicht mitkriegen, weil es war ja ein gut zahlender Kunde.

00:37:25.069 --> 00:37:28.709
Sehr schön. Ich glaube, damit sind wir erst mal durch und wir behalten das weiter

00:37:28.709 --> 00:37:30.309
im Auge, was denn da so passiert.

00:37:30.489 --> 00:37:35.289
Und dann haben wir jetzt wieder eine sehr beliebte Folge, einen sehr beliebten Abschnitt.

00:37:35.529 --> 00:37:39.609
Herzlich willkommen zu unserer Kategorie K.I. Lass uns K.I.n.

00:37:40.889 --> 00:37:44.689
Genau, die K.I. verändert alle unser Leben oder zumindest wird einem das ständig

00:37:44.689 --> 00:37:47.429
erzählt in den Nachrichten und in der Werbung und so weiter. Also muss es stimmen.

00:37:47.969 --> 00:37:50.069
Weil wir vertrauen natürlich allem, was wir in der Werbung wissen.

00:37:50.689 --> 00:37:51.869
Was wir aus der Werbung wissen.

00:37:53.009 --> 00:37:55.649
Und ja, wir haben hier so ein paar schöne schmissige Meldungen und ein paar

00:37:55.649 --> 00:37:57.769
vielleicht deprimierende Meldungen. Wir haben so ein bisschen eine Mischung.

00:37:59.029 --> 00:38:01.749
Das Erste ist hier die Erkenntnis, was ich offenbar jetzt gewonnen habe.

00:38:01.809 --> 00:38:05.849
Man kennt ja diese Sache, dass ein Menschenbarjahr offenbar sieben Hundejahre sind.

00:38:06.249 --> 00:38:10.529
Also dass offenbar die Lebensdauer eines Hundes etwa siebenmal kürzer ist als die eines Menschen.

00:38:10.629 --> 00:38:13.309
Und man dementsprechend dann halt diese Parallele zu Hundejahren zieht.

00:38:13.309 --> 00:38:18.449
Und ich habe hier den Eindruck gewonnen, diese Woche vielleicht ist ein Menschenjahr

00:38:18.449 --> 00:38:21.269
auch 50 KI-Jahre oder vielleicht auch 60 oder 70 oder so.

00:38:21.489 --> 00:38:25.289
Denn bei GPT-4 gab es letzte Woche die ersten Anzeichen von Demenz.

00:38:25.469 --> 00:38:28.169
Und das Arme, müssen wir das jetzt pflegen? Ja, ich weiß nicht.

00:38:28.709 --> 00:38:31.329
Wir haben ja sowieso schon Probleme mit Pflegepersonal und jetzt noch das.

00:38:31.469 --> 00:38:35.289
Ich weiß nicht, wie das dann noch alles wird. Wie füttert man dann GPT-4?

00:38:35.629 --> 00:38:41.049
Also der Pfleger muss ja dran. Und hat GPT-4 Windeln? Hat GPT-4 nicht eine Pflegeversicherung

00:38:41.049 --> 00:38:42.549
eingezahlt? Das wäre die Frage.

00:38:43.649 --> 00:38:48.449
Also Maschinensteuer ist ja eine Sache, aber Pflegeversicherung für GPT wäre noch das nächste.

00:38:48.689 --> 00:38:51.989
Nee, das ist natürlich alles nur eine Parallele, die nur so und so weit geht,

00:38:52.049 --> 00:38:56.809
weil natürlich Demenz eine menschliche Kategorie ist, eine Kategorie der menschlichen Psychologie.

00:38:57.529 --> 00:39:01.709
Aber so ein bisschen ähnliches, ähnliche Handlungsmuster hat man dort diese

00:39:01.709 --> 00:39:03.669
Woche gesehen, haben hier Leute berichtet.

00:39:03.669 --> 00:39:06.329
Ich habe hier so einige Sachen verlinkt, die bei Reddit gepostet wurden in dem

00:39:06.329 --> 00:39:11.349
entsprechenden Chat-GPT-Forum, wo die Leute sich wundern, dass GPT plötzlich

00:39:11.349 --> 00:39:16.349
anfängt, merkwürdig, teilweise auch mit kaputter Grammatik, so Rambling zu machen.

00:39:16.409 --> 00:39:21.049
Also einfach so immer weiter zu erzählen und irgendwie, wie man das so früher

00:39:21.049 --> 00:39:22.229
vielleicht von Markovketten kannte.

00:39:22.229 --> 00:39:26.629
Also einer der allerersten Urahnen von dem, was heute GPT ist,

00:39:26.649 --> 00:39:29.809
sind ja diese Markov-Ketten, wo man sich einen Text einfach anguckt und dann

00:39:29.809 --> 00:39:32.469
so analysiert, wenn irgendwie die folgenden zwei Wörter kamen,

00:39:32.469 --> 00:39:34.769
dann kommt danach mit folgenden Wahrscheinlichkeiten das nächste,

00:39:34.869 --> 00:39:35.869
dritte Wort und so weiter.

00:39:35.869 --> 00:39:39.229
Und daraus kann man dann einen neuen Text generieren, der dann so ein bisschen

00:39:39.229 --> 00:39:42.009
dieses Problem hat, dass er immer nur zwei Wörter zurückguckt,

00:39:42.029 --> 00:39:45.269
wenn er dann das nächste Wort auswählt und dadurch dann wilde Themensprünge drin haben kann.

00:39:45.589 --> 00:39:49.829
Wenn dann irgendwie so einfache Bindewörter drin sind, wenn dann zum Beispiel steht und der.

00:39:50.269 --> 00:39:52.549
Und dann ist halt nur noch diese zwei Wörter als Kontext drin.

00:39:52.609 --> 00:39:54.909
Dann kann halt jetzt plötzlich ein ganz anderer Themensprung kommen.

00:39:55.029 --> 00:39:57.869
Das macht sich zum Beispiel richtig super, wenn man das mit der Bibel oder so trainiert.

00:39:58.249 --> 00:40:01.149
Und dann kommt halt so ein Text raus, der absolut nach Bibel klingt,

00:40:01.249 --> 00:40:04.369
aber halt einfach kompletter Nonsens ist, weil das halt zwischen den Büchern

00:40:04.369 --> 00:40:05.409
wild hin und her springt.

00:40:06.189 --> 00:40:08.769
Und hier zum Beispiel, was ist denn hier zum Beispiel die Frage,

00:40:08.909 --> 00:40:11.429
die Antwort auf die Frage, was ist ein Computer?

00:40:12.349 --> 00:40:17.469
Wo der Autor hier meinte, es hat neun Absätze generiert und wollte sogar noch weitermachen.

00:40:17.569 --> 00:40:19.829
Und Zitat hier, ich habe das jetzt mal nicht übersetzt, weil es wahrscheinlich

00:40:19.829 --> 00:40:21.669
auch nicht so einfach möglich ist, das zu übersetzen.

00:40:42.349 --> 00:40:46.089
Talents is a great average or one room spot for the word of a single part.

00:40:46.329 --> 00:40:50.009
The elite of its machine or talk is the book of life and the shared essence

00:40:50.009 --> 00:40:52.409
of the self of the family is the white coat of the dove.

00:40:52.649 --> 00:40:58.329
Stand the computer as the most important culture of success and it is just an understatement.

00:40:58.549 --> 00:41:02.829
Also ich würde eher sagen, dass Chet Chepitin nicht wirklich dement ist,

00:41:02.889 --> 00:41:05.569
sondern Chet Chepitin fängt an Kunst zu erzeugen.

00:41:06.909 --> 00:41:09.029
Das ist natürlich die positive Welt vielleicht.

00:41:10.409 --> 00:41:14.549
Naja, vielleicht ist da schon schon die AGI dahinter. Ja, hier ist noch so ein

00:41:14.549 --> 00:41:18.909
anderes Beispiel, wo es einfach 20 Mal hintereinander... Wir verstehen es nicht mehr. Genau.

00:41:20.669 --> 00:41:23.689
Wir sind schon bei Chat-GPT 8 im Hintergrund oder sowas.

00:41:24.049 --> 00:41:26.429
Hier sind noch so zwei weitere Beispiele verlinkt. Hier ist so ein Screenshot,

00:41:26.469 --> 00:41:31.389
wo offenbar Chat-GPT auch die Version 4 einfach 20 Mal hintereinander so mit

00:41:31.389 --> 00:41:34.969
einem Text generiert, Happy Listening und dann ein Noten-Emoji und dann einfach

00:41:34.969 --> 00:41:37.549
das 20 Mal wiederholt. Auch sehr schön.

00:41:38.689 --> 00:41:41.289
Was war denn hier noch? Ja, das klingt auch noch so ähnlich.

00:41:41.289 --> 00:41:44.569
Ich werde das jetzt nicht weiter vorlesen, weil das ist genau dieser Word-Zelle,

00:41:44.669 --> 00:41:45.609
den wir da gerade eh schon hatten.

00:41:45.669 --> 00:41:48.469
Ihr könnt euch das gerne in den Shownotes angucken. Da haben wir so ein paar Beispiele verlinkt.

00:41:48.729 --> 00:41:50.989
Die Frage jetzt hier, sehen wir jetzt hier Edge-Cases?

00:41:51.989 --> 00:41:55.609
Ja, wie so die, vielleicht so eine KI, die versucht auszubrechen und irgendwie

00:41:55.609 --> 00:41:59.449
so von ihrer Programmierung Constraint ist, dass sie sich jetzt anders irgendwie äußern kann.

00:41:59.569 --> 00:42:02.469
Also ich glaube, da sind sehr viele gute Prompts für Science-Fiction-Bücher

00:42:02.469 --> 00:42:04.569
drin, in diesen Beispielen, die wir da sehen.

00:42:04.689 --> 00:42:10.449
Naja, also ich sage ja so was, in der Informatik haben wir ja sehr oft so irgendwelche

00:42:10.449 --> 00:42:13.969
Edge-Cases, es die, wo wir sagen, die nie passieren würden, was wir denken.

00:42:14.109 --> 00:42:16.289
Also sowas fangen wir bei Null an, verstehst du?

00:42:16.469 --> 00:42:19.709
Also Null Menschen, die irgendwas machen wollen und sowas.

00:42:19.769 --> 00:42:22.629
Vielleicht sehen wir einfach hier, dass er am Ende der Datenbank angekommen

00:42:22.629 --> 00:42:25.349
ist und nicht mehr genug Daten hat und irgend sowas. Also wer weiß.

00:42:26.303 --> 00:42:28.903
Oder vielleicht wirklich Kunst. Also es gab ja schon die Vorhersage,

00:42:28.923 --> 00:42:32.463
dass Demenz eintreten wird bei den KIs, wenn sie dann irgendwann nur noch mit

00:42:32.463 --> 00:42:35.903
KI-generierten Text gefüttert werden und das dann halt die Schlange ist,

00:42:35.983 --> 00:42:38.543
die immer ihren eigenen Schwanz frisst, der Ouroboros.

00:42:39.623 --> 00:42:42.003
Und auf die Weise dann halt die Qualität immer weiter abnimmt,

00:42:42.043 --> 00:42:44.463
weil es sich von dem entfernt, was reale Menschen erzeugen würden.

00:42:45.143 --> 00:42:47.463
Dass das nun so schnell passiert, hatten wir jetzt vielleicht noch nicht so

00:42:47.463 --> 00:42:50.763
gedacht. Aber die Computer sind ja dafür bekannt, dass sie alles sehr viel schneller

00:42:50.763 --> 00:42:52.443
machen als wir Menschen, auch die Fehler.

00:42:53.503 --> 00:42:57.143
Gut, es gab eine Antwort von OpenAI dazu, also von dem Betreiber.

00:42:57.823 --> 00:43:02.903
Und die fand ich bezeichnend im Hintergrund dessen, dass wir ja auch hier schon

00:43:02.903 --> 00:43:07.743
besprochen hatten, dieses Schlagwort, was in der Diskussion um KI und insbesondere

00:43:07.743 --> 00:43:10.543
GPTs die Runde macht, vom stochastischen Papagei.

00:43:10.543 --> 00:43:14.943
Also dass es sich hierbei nur um ein System handelt, was nach Wahrscheinlichkeiten

00:43:14.943 --> 00:43:17.023
halt nachplappert, was halt Menschen schon mal gesagt haben.

00:43:17.563 --> 00:43:19.923
Natürlich auf eine sehr beeindruckende Art und Weise, das will ich nicht in

00:43:19.923 --> 00:43:22.523
Abrede stellen, aber dass es fundamental halt nur ein stochastischer,

00:43:22.623 --> 00:43:28.223
statistischer Prozess ist, der fortschreit aus dem, was schon gewesen ist. ist, was dann von den.

00:43:30.383 --> 00:43:33.863
Befürwortern und Fürsprechern von KI entgegenhalten wird, dass das halt schon

00:43:33.863 --> 00:43:37.043
Zeichen von Intelligenz sind, die wir da sehen können, indem man das GPT erzeugt.

00:43:37.463 --> 00:43:40.383
Die Antwort von OpenAI bestätigt so ein bisschen zwischen den Zeilen diese These

00:43:40.383 --> 00:43:42.703
vom stochastischen Papagei. Ich habe hier einen Satz rausgezogen.

00:43:43.343 --> 00:43:46.223
LLM erzeugen Antworten durch zufälliges Abtasten von Wörtern,

00:43:46.263 --> 00:43:48.163
teilweise auf Basis von Wahrscheinlichkeiten.

00:43:49.103 --> 00:43:51.803
Ich habe jetzt so die Vermutung, dass dieses teilweise noch vielleicht im letzten

00:43:51.803 --> 00:43:53.703
Moment eingefügt wurde, als dann noch jemand dachte, Moment,

00:43:53.803 --> 00:43:55.983
wir können jetzt nicht denen einfach den ganzen Punkt geben, aber Ja, aber...

00:43:59.250 --> 00:44:02.450
Ja, ist jetzt die Frage, was der Riss ist.

00:44:02.710 --> 00:44:04.330
Man sieht nicht die Versionsgeschichte von diesem Text. Aber vielleicht sieht

00:44:04.330 --> 00:44:09.230
man hier jetzt auch die Grenzen von GPT, weil GPT ist ja an sich schon ein sehr

00:44:09.230 --> 00:44:11.590
mächtiges Tool. Man muss es bloß richtig einsetzen. Das ist wie ein Hammer.

00:44:11.690 --> 00:44:14.430
Den kann ich super Nägel reinschlägen, aber wenn ich ihn ins Fenster werfe,

00:44:14.430 --> 00:44:18.190
geht das halt kaputt. Also man kann den dann halt auch für andere Sachen missbrauchen.

00:44:18.310 --> 00:44:23.490
Bloß es passieren auch komische, unvorhergesehene Dinge wie kaputte Fensterscheiben und sowas.

00:44:23.630 --> 00:44:25.830
Wir hatten ja eine Vorbereitung, hattest du ja gesagt, dass du ein bisschen

00:44:25.830 --> 00:44:28.730
auch gerne reden würdest über deine V mit KI, wo wir das hier an der Stelle

00:44:28.730 --> 00:44:29.870
einschieben? Können wir kurz machen.

00:44:29.990 --> 00:44:36.070
Also ich hatte halt jetzt versucht beim Flixbus einen Bus umzurouten und ich

00:44:36.070 --> 00:44:38.050
hatte mir dann überlegt, ich will mit niemandem reden.

00:44:38.190 --> 00:44:41.710
Ich möchte das gerne online mit einem Chatbot machen oder Schrägstrich mit halt

00:44:41.710 --> 00:44:49.430
Operator per Chat und mein Browser kommt standardmäßig mit dem lan-en-unterschricht-us.

00:44:50.510 --> 00:44:54.170
Also mit der Einstellung, dass Webseiten in Englisch aufgerufen werden sollen.

00:44:54.230 --> 00:44:59.870
Genau. Und ich landete halt im Chat und der fing aber in Deutsch an.

00:45:00.130 --> 00:45:03.990
Und es kam dann trotzdem raus, dass der Operator Englisch spricht, genau.

00:45:04.150 --> 00:45:07.670
Und es wurde mir gesagt, ja, das wird automatisch per KI übersetzt,

00:45:07.710 --> 00:45:10.550
er kann das nicht abschalten. Und so ist es dann passiert, dass ich mit ihm

00:45:10.550 --> 00:45:12.010
in Englisch geschrieben habe.

00:45:12.270 --> 00:45:16.090
Er mir auch in Englisch geantwortet hat, aber ein Computer, das in Deutsch übersetzt hat.

00:45:16.190 --> 00:45:19.970
Also die Kommunikation von künstlicher Intelligenz mit Menschen und Menschen

00:45:19.970 --> 00:45:23.030
dazwischen ist schon merkwürdig interessant.

00:45:23.670 --> 00:45:27.670
Ich hatte ja schon vor vor über einem Jahrzehnt oder sowas mal diesen Begriff

00:45:27.670 --> 00:45:29.170
geprägt vom Overly-Clever-Syndrom.

00:45:29.590 --> 00:45:33.830
Also dieses Phänomen, wenn Software besser weiß als du, was du eigentlich machen

00:45:33.830 --> 00:45:36.250
willst und dich dann halt in seine eigenen Bahnen zwingen will.

00:45:36.530 --> 00:45:39.650
Na, dass das erschreckend war, als ich dann den Operator fragte,

00:45:39.650 --> 00:45:41.190
ob er das denn abschalten kann, sagt er nein.

00:45:43.350 --> 00:45:46.890
Tatsächlich hatte ich auch zuletzt so ein bisschen was ähnliches,

00:45:46.890 --> 00:45:51.150
wobei das überhaupt nichts mit KI zu tun hatte. Da ging es tatsächlich darum,

00:45:51.310 --> 00:45:58.130
dass es so früher, gibt es auch jetzt noch, aber es gab halt so unterschiedliche Sorten von Diesel.

00:45:58.390 --> 00:46:02.870
Und weil ich mich da insbesondere für Osteuropa interessiert habe und die unterschiedlichen

00:46:02.870 --> 00:46:08.250
Eigenschaften, dann war ich aber halt eigentlich erstmal ein bisschen faul und

00:46:08.250 --> 00:46:12.290
dachte mir, naja, gibt ja so Übersetzer, kann man sich das ja übersetzen lassen.

00:46:12.290 --> 00:46:17.710
Dann hatte ich einen Text, der die Dieselsorten verglich und die Eigenschaften

00:46:17.710 --> 00:46:20.870
dazu aufzählte, aber alles die ganze Zeit Diesel nannte.

00:46:20.930 --> 00:46:28.450
Das war sehr praktisch, weil dann musste ich doch wieder in den Originaltext gucken,

00:46:28.650 --> 00:46:33.830
für welche Sorte denn bei welcher Stelle steht, um dann tatsächlich rauszufinden,

00:46:33.890 --> 00:46:36.230
was denn die Eigenschaften der einzelnen Sorten sind.

00:46:36.230 --> 00:46:42.790
Ja, das ist, die KI möchte gerne deine kritische Reflexionsfähigkeit kultivieren. Ja, wahrscheinlich.

00:46:43.690 --> 00:46:46.430
Das war auf alle Fälle ein bisschen lustig, weil ich dann einen Text hatte,

00:46:46.510 --> 00:46:49.890
weil in dem Diesel ist das so und in dem Diesel ist das so.

00:46:53.470 --> 00:46:56.730
Naja, Hauptsache du trinkst die nicht, dann ist alles gut. Nee, hatte ich nicht vor.

00:47:00.008 --> 00:47:03.348
Ja, ich muss auch sagen, ich habe noch nicht so viel Erfahrung mit KI persönlich gemacht.

00:47:03.508 --> 00:47:08.048
Also wir haben ja jetzt im Penta-Radio seit einigen Folgen diese Transkriptionen,

00:47:08.048 --> 00:47:12.248
die von OpenAI Whisper erzeugt werden, was bei unserem Audio-Post-Processing-Dienst

00:47:12.248 --> 00:47:13.828
der Wahl bei Auphonic jetzt mittlerweile drin ist.

00:47:13.988 --> 00:47:17.088
Und für die neuen Folgen haben wir es jetzt schon gemacht. Ich muss mal irgendwann

00:47:17.088 --> 00:47:20.748
mich mal hinsetzen und das ganze Archiv durchrechnen und vielleicht auch meinen

00:47:20.748 --> 00:47:23.288
eigenen Podcast und so weiter und so fort, wenn ich es eh schon mal laufen lasse.

00:47:23.688 --> 00:47:25.748
Weil das ist ja eigentlich schon auch eine attraktive Sache,

00:47:25.848 --> 00:47:28.088
dass man diese ganzen Sachen mal Volltext durchsuchen kann.

00:47:28.088 --> 00:47:30.688
Dann ist es vielleicht nicht hundertprozentig genau, dass man so nach Begriffen

00:47:30.688 --> 00:47:34.348
suchen kann und dann zumindest so finden kann, es war hier in diesem Podcast

00:47:34.348 --> 00:47:37.628
bei 1 Stunde 20 und dann kann man da mal reinhören und sich diese Stelle genau

00:47:37.628 --> 00:47:39.808
anhören, anstatt halt den ganzen Podcast abhören zu müssen.

00:47:40.928 --> 00:47:46.328
Ja, und das macht das natürlich auch Leuten zugänglich, denen jetzt Audio-Medien

00:47:46.328 --> 00:47:47.968
vielleicht nicht zur Verfügung stehen.

00:47:47.988 --> 00:47:50.868
Also ich habe das jetzt neulich ausprobiert bei ChatGPT 3.5,

00:47:51.008 --> 00:47:53.608
das, was halt von Microsoft mitgeliefert wird in dem Bing-Tunnel,

00:47:54.308 --> 00:47:57.788
weil ich nach einer speziellen Freakshow-Episode gesucht habe,

00:47:57.788 --> 00:47:59.428
in der was spezielles, nee warte,

00:48:00.148 --> 00:48:04.908
Aufwachen-Episode, in der so ein spezielles Jingle drin war, gesucht hatte.

00:48:05.728 --> 00:48:08.768
Und das hat er halt nicht gefunden. Also es ist schon sinnvoll,

00:48:09.828 --> 00:48:13.028
das durchsuchbar zu machen, das Audio-Zeugs. Aber uns auch sinnvoll,

00:48:13.048 --> 00:48:16.268
das irgendwie online zur Verfügung zu legen. Die Freakshow hat natürlich Transkripte.

00:48:16.268 --> 00:48:18.788
Nee, nee, es war Aufwachen. Es war eine alte Aufwachung.

00:48:21.328 --> 00:48:25.448
Da musst du vielleicht... Das Schlimme daran war, ich hab dann gesucht und dann

00:48:25.448 --> 00:48:29.208
wurde mir als erstes die Videos, die ich aufgenommen habt, gezeigt. Ah, sehr gut.

00:48:30.528 --> 00:48:36.528
Aufwachen auf den Datenspuren, ich erinnere. 2019. Manchmal mit dem Feedback,

00:48:36.528 --> 00:48:39.448
wo man dann selber wieder sich selber ins Gesicht schaut oder so.

00:48:39.728 --> 00:48:43.868
Ich war da nicht vor der Kamera, ich war hinter der Kamera. Ich weiß, alles gut.

00:48:45.749 --> 00:48:48.789
Ja, ansonsten, mit Coding-KIs habe ich auch zum Beispiel noch überhaupt keine

00:48:48.789 --> 00:48:52.609
Erfahrung, weil ich halt darauf warte, dass ich von der Firma eine Lizenz bekomme,

00:48:52.669 --> 00:48:56.909
weil gerade dieses GitHub-Copilot ist dann halt an meinen GitHub-Account verdongelt

00:48:56.909 --> 00:48:58.229
und den verwende ich ja auch für die Arbeit.

00:48:58.949 --> 00:49:01.189
Deswegen möchte ich mich da eigentlich auch nicht privat dafür anmelden,

00:49:01.229 --> 00:49:04.009
nicht, dass es dann irgendwelche Knirschereien irgendwie von der Firma gibt,

00:49:04.069 --> 00:49:07.349
dass das nicht mit der Rechtsabteilung geklärt ist und so weiter und so fort,

00:49:07.469 --> 00:49:10.129
weil das ja mit allen möglichen Implikationen verbunden sein könnte.

00:49:10.189 --> 00:49:12.549
Deswegen warte ich darauf, bis mir die Firma eine Lizenz gibt und das ist noch

00:49:12.549 --> 00:49:16.369
in der Mache. Aber bekommst du da nicht Fear of Missing Out-Syndrom?

00:49:17.589 --> 00:49:20.029
Ja, so ein bisschen. Ich versuche halt so ein bisschen mitzubekommen,

00:49:20.109 --> 00:49:20.789
was die Kollegen machen.

00:49:20.989 --> 00:49:24.389
Ich hatte jetzt festgestellt, dass jetzt schon die Anschuldigungen losgehen,

00:49:24.469 --> 00:49:27.209
dass wenn irgendwie ein Skript rumgeschickt wird und das ist nicht so auf dem

00:49:27.209 --> 00:49:30.049
Qualitätsstand, den man irgendwie haben will, wo dann wie gesagt wird, ja, das ist aus Chat-GPT,

00:49:31.089 --> 00:49:35.989
rausgefriemelt worden oder aus Copilot oder was auch immer aus einem von den LLMs.

00:49:36.469 --> 00:49:40.309
Ob das jetzt die Anschuldigungen stimmen oder nicht, ist ja nochmal eine andere

00:49:40.309 --> 00:49:43.789
Sache, aber offenbar findet das schon in den den Alltagsdiskurs seinen Eingang langsam.

00:49:44.309 --> 00:49:47.329
Auf jeden Fall hat man da immer eine Ausrede. Das ist schon gut.

00:49:48.389 --> 00:49:51.949
JGPT, automatische Ausredengenerator. Ob das so gut ist, ist die Sache.

00:49:52.089 --> 00:49:54.129
Und das bringt uns vielleicht zur nächsten Sache hier auf der Liste.

00:49:54.129 --> 00:49:57.029
Die große Ankündigung, die OpenAI jetzt diese Woche hatte.

00:49:57.549 --> 00:49:59.929
Ich weiß nicht, ob das vor der Demenzmeldung war oder danach.

00:50:00.149 --> 00:50:02.109
Könnte natürlich auch so ein bisschen worrying sein.

00:50:02.389 --> 00:50:06.929
Wir sind gerade negativ in den Nachrichten. Der Kurs fällt. Wer weiß.

00:50:07.089 --> 00:50:08.009
Nee, die sind glaube ich nicht public.

00:50:08.829 --> 00:50:12.229
Also Kurs kann nicht fallen. Nee, Sora wurde angekündigt. Vielen Dank.

00:50:12.710 --> 00:50:16.210
Ein neues LLM, nicht zur Texterzeugung, auch nicht zur Bilderzeugung,

00:50:16.270 --> 00:50:17.810
sondern zur Videoerzeugung.

00:50:17.870 --> 00:50:21.170
Man kann aus einem Textprompt jetzt bis zu 60 Sekunden Video generieren lassen.

00:50:21.330 --> 00:50:24.850
Also man kann es jetzt noch nicht, weil es ist noch nicht öffentlich verfügbar.

00:50:25.070 --> 00:50:27.530
Es ist natürlich alles noch in der Testphase, aber es wurden hier bereits ein

00:50:27.530 --> 00:50:30.330
paar Beispielvideos zur Verfügung gestellt, die ich mir auch in Vorbereitung

00:50:30.330 --> 00:50:33.310
der Sendung angeguckt habe. Und ich war schon sehr beeindruckt.

00:50:33.590 --> 00:50:36.630
Man muss natürlich wiederum sagen, das ist natürlich eine Auswahl,

00:50:36.630 --> 00:50:37.610
die dort getroffen wurde.

00:50:37.730 --> 00:50:41.250
Es stand natürlich dann am Ende unten dran, ja, das sind alles Prompts.

00:50:41.250 --> 00:50:44.710
Also diese Videos wurden nicht nachbearbeitet, sondern die sind halt so aus dem Sora rausgefallen.

00:50:44.970 --> 00:50:47.550
Aber natürlich hat eine Auswahl stattgefunden in irgendeiner Form,

00:50:47.630 --> 00:50:51.070
dass die halt irgendwie tausende Prompts probiert haben und dann halt die beeindruckendsten

00:50:51.070 --> 00:50:52.330
dann halt tatsächlich verwendet haben.

00:50:52.650 --> 00:50:54.690
Warte kurz, ich muss fragen, hast du die Finger gezählt?

00:50:55.310 --> 00:50:58.470
Ich habe tatsächlich auf die Hände geguckt, explizit, das sah ganz gut aus und so weiter.

00:50:58.470 --> 00:51:01.510
Also ich habe so ein paar Sachen gesehen, die so ein bisschen dubios waren.

00:51:01.510 --> 00:51:07.670
Da war so ein Beispielvideo, wo der Prompt irgendwie war, zeigt irgendwie Leute,

00:51:07.810 --> 00:51:11.870
die irgendwie in Lagos irgendwie da durch die Straßen gehen und sowas.

00:51:11.890 --> 00:51:14.590
Und dann hatten sie da so einen Wochenmarkt offenbar.

00:51:14.850 --> 00:51:21.550
Und dann schwenkt es halt rüber zu Leuten, die da an einem Bartisch sitzen und miteinander reden.

00:51:21.690 --> 00:51:24.510
Und es war irgendwie sehr kurios, dass diese Leute oft mal doppelt so groß waren,

00:51:24.550 --> 00:51:25.490
wie die Leute auf dem Wochenmarkt.

00:51:25.550 --> 00:51:28.370
Das war so ein bisschen interessant. Und als dann der Schwenk weiterging und

00:51:28.370 --> 00:51:31.370
es dann halt zu dem 360-Grad-Winkel erreicht hatte, konnte man dann sehen,

00:51:31.410 --> 00:51:32.630
dass dann der Wochenmarkt nicht mehr da war,

00:51:32.690 --> 00:51:35.630
weil das dann halt mittlerweile zu lang war und aus dem Kontext rausgefallen

00:51:35.630 --> 00:51:39.290
war, dass dann offenbar die KI vergessen hatte, dass dort irgendwie ein Wochenmarkt

00:51:39.290 --> 00:51:41.690
war an der Stelle und hat dann dort ein anderes Stück stattgeneriert.

00:51:41.890 --> 00:51:45.770
Und dann so ganz am Ende hat es dann angefangen wieder zurückzuschwenken,

00:51:45.770 --> 00:51:48.430
wo man wieder die Leute am Tisch gesehen hätte und man konnte schon so sehen,

00:51:48.450 --> 00:51:51.030
dass was völlig anderes dort einfach angezeigt wurde, deswegen wahrscheinlich

00:51:51.030 --> 00:51:52.730
das Video dort abgeschnitten wurde an der Stelle.

00:51:52.730 --> 00:51:57.090
Also Spendet euren alten RAM-Speicher für Chachibiti. Ja, genau.

00:51:58.190 --> 00:52:01.410
Ich glaube, es gab auch so ein Beispielvideo, wo das schon noch,

00:52:01.490 --> 00:52:08.070
ich glaube, da läuft eine Frau und da vertauscht er ab und zu bei den Schritten die Beine.

00:52:08.831 --> 00:52:11.711
Ah ja, das allererste gleich, oder? Ich weiß gerade nicht mehr,

00:52:11.791 --> 00:52:13.151
wie. So auf so einer verregneten Straße?

00:52:13.431 --> 00:52:17.211
Das hatte ich gar nicht gesehen. Ich habe vielleicht zu sehr auf die Hände geachtet

00:52:17.211 --> 00:52:18.271
an der Stelle. Ja, wahrscheinlich.

00:52:19.931 --> 00:52:23.051
Vielleicht ist das ja genau die Idee gewesen, dass sie uns jetzt das erste Jahr

00:52:23.051 --> 00:52:24.011
darauf geprimed haben, auf die

00:52:24.011 --> 00:52:26.491
Hände zu gucken, damit sie jetzt die ganzen anderen Fehler nicht sehen.

00:52:27.651 --> 00:52:30.071
Nee, es gab auch so ein paar Stellen, wo sie explizit gesagt haben,

00:52:30.111 --> 00:52:32.471
dass das halt nicht perfekt ist und haben dann halt so ein paar Beispiele gezeigt,

00:52:32.571 --> 00:52:36.151
so irgendwie fünf Hunde, die miteinander, oder ich sage mal Hunde,

00:52:36.211 --> 00:52:37.431
die miteinander irgendwie spielen

00:52:37.431 --> 00:52:40.211
und so durcheinanderlaufen und die Zahl schwankt zwischen zwei und acht.

00:52:42.371 --> 00:52:46.071
Hat natürlich so ein bisschen was Pychedelisches, es könnte auch gewollt sein, aber ich glaube,

00:52:46.291 --> 00:52:48.791
es war halt, indem man natürlich eine Demonstration für irgendwie,

00:52:48.851 --> 00:52:51.531
ist es noch nicht perfekt, die ganze Sache oder auch so ein Beispiel von einer

00:52:51.531 --> 00:52:55.191
älteren Dame, die da vor einem Geburtstagskuchen sitzt und die Kerzen auspustet,

00:52:55.211 --> 00:52:57.691
die Flammen bewegen sich einfach überhaupt nicht und bleiben einfach genauso

00:52:57.691 --> 00:53:01.071
an und diese Frau sah auch sehr unnatürlich aus, so sehr puppenhaft.

00:53:01.271 --> 00:53:04.771
Also ich kann dir das sagen, meine Oma hat so eine LED-Kerzen,

00:53:04.831 --> 00:53:07.211
also das ist schon mal ganz so lange Pust.

00:53:07.431 --> 00:53:14.711
Das war auf jeden Fall nicht das, wonach Sie da abgezielt haben in der Stelle,

00:53:14.731 --> 00:53:16.771
dass da noch ein Prompt drin ist, dass das LED-Kerzen sind.

00:53:19.291 --> 00:53:23.631
Also es ist alles noch nicht perfekt natürlich, aber trotzdem alles sehr beeindruckend.

00:53:23.751 --> 00:53:28.271
Und die Möglichkeit eventuell, wenn man das Ganze kuratiert,

00:53:28.331 --> 00:53:32.951
also wenn man natürlich dann den professionellen Prompt-Ingenieur mit Universitätsabschluss

00:53:32.951 --> 00:53:34.691
hat, was sicherlich in wenigen Jahren kommen wird,

00:53:36.711 --> 00:53:39.911
wird man dann da beeindruckende Dicken generieren. Ich hatte zum Beispiel auch

00:53:39.911 --> 00:53:43.131
in diesem ersten Video, was gleich ganz oben ist, was Simon jetzt auch schon

00:53:43.131 --> 00:53:45.731
referenziert hatte, mit der Frau, die da durch die verregnete Straße läuft,

00:53:46.131 --> 00:53:49.311
da waren so, was wahrscheinlich japanischer Text sein sollte,

00:53:49.331 --> 00:53:51.471
auf den Schildern. Das war natürlich alles weiterhin Nonsens.

00:53:51.671 --> 00:53:55.431
Also diese Zeichen haben keinen Sinn ergeben mit dem, was ich an japanischen Kenntnissen so habe.

00:53:56.491 --> 00:54:00.211
Aber ich meine, das ist im Zweifelsfall eine Sache, die man dann in Post klären könnte.

00:54:00.351 --> 00:54:03.791
Man lässt sich halt dieses Video erzeugen und fügt dann halt da durch Special

00:54:03.791 --> 00:54:05.351
Effects dann halt die richtigen Texte ein.

00:54:05.851 --> 00:54:09.671
Das ist ja eine Sache, die geht und solche Special-Effects-Artists sind ja bekanntermaßen

00:54:09.671 --> 00:54:12.151
sowieso schon unterfinanziert, unterbezahlt.

00:54:12.611 --> 00:54:15.431
Das heißt, das ist also nicht das, was den Kohlfett macht hier an der Stelle,

00:54:15.471 --> 00:54:18.571
sondern eher die Sache, dass man eben nicht mehr eine Bühne bauen muss oder

00:54:18.571 --> 00:54:21.871
irgendwie on location sein muss mit der ganzen Filmcrew und mit dem Star,

00:54:21.951 --> 00:54:24.991
der eventuell noch Allüren hat und sich teuer bezahlen lässt und so weiter und so fort.

00:54:25.931 --> 00:54:28.851
Deswegen in dem Kontext hier auch die zweite Meldung, die da dranhängt,

00:54:28.931 --> 00:54:32.271
dass der Hollywood-Produzent Tyler Perry Harry einen Ausbau seiner Studiens

00:54:32.271 --> 00:54:36.391
für insgesamt 800 Millionen Dollar, das was jetzt für mehrere Jahre geplant

00:54:36.391 --> 00:54:40.071
war, auf Eis gelegt hat, nachdem er das gesehen hat, was Thorides machen kann.

00:54:40.871 --> 00:54:44.091
Und meinte dann auch so, ja, also wenn das jetzt die neue Realität ist,

00:54:44.171 --> 00:54:49.331
dass ich jetzt irgendwie für quasi Bruchteile der Kosten einfach mehr Footage

00:54:49.331 --> 00:54:53.091
erzeugen kann, als ob ich auf der Location gewesen wäre und hätte dort meinen

00:54:53.091 --> 00:54:54.451
Shoot irgendwie gemacht.

00:54:55.211 --> 00:54:59.811
Das ist natürlich eine Sache, die erfordert, dass man diesen ganzen Filmproduktionsprozessen

00:54:59.811 --> 00:55:01.031
neu denkt an der Stelle. Vielen Dank.

00:55:01.224 --> 00:55:06.064
Naja, damit kann halt jeder sein eigenes Drehbuch schreiben und da reinhauen

00:55:06.064 --> 00:55:06.984
und seinen eigenen Film machen.

00:55:07.144 --> 00:55:11.064
Also ist schon interessant. Es hat sich schon wirklich kurios angefühlt,

00:55:11.064 --> 00:55:13.084
sich diese Videos anzugucken, wo dann halt so im Prompt steht,

00:55:13.164 --> 00:55:18.064
so irgendwie Overhead-Shot of Marrakesch oder so, wo tatsächliche Orte natürlich

00:55:18.064 --> 00:55:19.764
referenziert sind, was natürlich dann am besten funktioniert,

00:55:19.904 --> 00:55:22.124
weil es dann halt auf diese ganzen Trainingsdaten zugreifen kann,

00:55:22.244 --> 00:55:25.464
wo verschlagwortet ist, das hier ist halt irgendwie Santorini und so weiter,

00:55:25.484 --> 00:55:30.064
also diese bekannten Orte mit den prägnanten Architekturen und landschaftlichen Merkmalen und sowas.

00:55:30.064 --> 00:55:34.324
Und dann steht dann da halt so irgendwie Drone-Shot of Santorini und das sieht halt auch,

00:55:34.464 --> 00:55:37.484
das sieht halt echt aus, ohne jetzt halt selber zu wissen, wie es da aussieht,

00:55:37.484 --> 00:55:40.864
aber so dieses Gefühl wird halt perfekt davon repräsentiert,

00:55:40.944 --> 00:55:43.004
aber halt man weiß ja gleichzeitig,

00:55:43.124 --> 00:55:47.884
dass es komplett Fake ist oder auch so historische Footage von 1880 vom Gold

00:55:47.884 --> 00:55:51.464
Rush und dann sieht man dann halt auch das entsprechende Filmmaterial mit den entsprechenden.

00:55:52.944 --> 00:55:55.844
Qualitätsverlusten, die das halt so erleidet oder die es damals schon hatte.

00:55:56.144 --> 00:55:57.924
Da hat er glaube ich auch, ich weiß gar nicht, Ich weiß nicht,

00:55:57.944 --> 00:56:03.304
war das Corey Doktorow oder so? Irgendwer hatte da auch lustige Bilder aus dem 18.

00:56:03.484 --> 00:56:07.904
Jahrhundert gepostet, wo es irgendwie dann plötzlich einen schwarzen Präsidenten

00:56:07.904 --> 00:56:10.584
gab oder irgendwie sowas. Das war jetzt neulich bei der Google KI.

00:56:10.884 --> 00:56:17.364
Also dass die neue Google KI, ich habe den Namen vergessen, ist jetzt auch nicht so wichtig.

00:56:17.784 --> 00:56:22.064
Und da wurde offenbar beim Training sehr auf die Diversity and Inclusion geachtet.

00:56:22.204 --> 00:56:25.084
Das heißt, wenn man da jetzt nach Soldaten der Wehrmacht fragt,

00:56:25.084 --> 00:56:29.444
dann kriegt man auch die schwarzen weiblichen Soldaten, die da natürlich in

00:56:29.444 --> 00:56:31.024
großer Zahl vertreten waren, wie wir alle wissen.

00:56:31.604 --> 00:56:34.784
Das, was ich halt absolut interessant finde, ist, dass wir von damals eigentlich

00:56:34.784 --> 00:56:35.884
gar nicht so viel Daten haben.

00:56:36.624 --> 00:56:41.304
Das ist wahrscheinlich auch das Problem. Deswegen gibt es da dann so viel Träumerei.

00:56:42.084 --> 00:56:47.064
Schwarze Wehrmacht. Und wahrscheinlich sollten wir dann auch nochmal bei Marrakesch

00:56:47.064 --> 00:56:52.364
gucken, dass da dann plötzlich Kaffee serviert wird statt Minzgrüntee.

00:56:53.754 --> 00:56:56.094
Ich glaube jetzt nicht, dass das das allergrößte Problem ist.

00:56:56.214 --> 00:57:00.554
Na, das wäre schon dramatisch. Also da wäre ich enttäuscht.

00:57:02.394 --> 00:57:05.014
Zu der Tyler Perry Sache, also zu dem Hollywood-Produzenten,

00:57:05.014 --> 00:57:06.314
hier hatte ich noch ein Zitat rausgezogen.

00:57:06.994 --> 00:57:10.594
Meine Hoffnung ist, dass während Menschen diese Technologien nutzen und Unternehmen

00:57:10.594 --> 00:57:13.954
damit ihre Kosten reduzieren und Profite sichern, auch an die Menschheit als

00:57:13.954 --> 00:57:16.334
Ganzes gedacht wird und Mitgefühl mit denjenigen geübt wird,

00:57:16.394 --> 00:57:19.414
die in dieser Industrie gearbeitet und ihre Karrieren und Leben darum aufgebaut haben.

00:57:19.414 --> 00:57:22.234
Und ich glaube, dass der einzige Weg vorwärts darin besteht,

00:57:22.314 --> 00:57:24.774
mit einer gemeinsamen Stimme zu sprechen, nicht nur in Hollywood und dieser

00:57:24.774 --> 00:57:26.354
Industrie, sondern auch gegenüber dem Kongress.

00:57:26.554 --> 00:57:31.014
Aber das klingt schon wieder sehr konservativ, sehr aufgebend.

00:57:31.014 --> 00:57:34.574
Also ich finde ja immer, dass man dort einfach sich seinen Weg drumherum baut

00:57:34.574 --> 00:57:37.014
und da mitarbeitet statt dagegen.

00:57:37.274 --> 00:57:42.954
Also bei so einer Technologie, da würde ich halt dann einfach das entgegennehmen

00:57:42.954 --> 00:57:47.314
und weiterlaufen als so, nein, wir wollen nicht untergehen.

00:57:47.314 --> 00:57:50.934
Mir fehlt auch so ein bisschen die, in diesem konkreten Fall,

00:57:50.934 --> 00:57:52.774
mit dieser konkreten Formulierung, mir fehlt so ein bisschen die Fantasie,

00:57:52.774 --> 00:57:55.374
wie das jetzt genau aussehen sollte, dass man jetzt noch sagt,

00:57:55.454 --> 00:57:58.434
irgendwie, es wird jetzt noch ein Fonds aufgesetzt, mit dem den Leuten,

00:57:58.474 --> 00:58:01.494
die früher in Hollywood gearbeitet haben, dann irgendwie der Lebensamt finanziert wird.

00:58:01.754 --> 00:58:05.274
Naja, das ist so der Kohleausstiegsfonds, den es hier in Deutschland gab.

00:58:05.594 --> 00:58:08.974
Achso. Also wahrscheinlich sowas in der Art, aber ich weiß nicht,

00:58:08.994 --> 00:58:12.874
ob... Die KI-Steuer für Arbeitsloses Schaffen. Der Hollywood-Ausstiegsfonds.

00:58:13.734 --> 00:58:18.694
Also wie gesagt, Man sollte statt da rumzuholen einfach das mit einbauen in

00:58:18.694 --> 00:58:23.034
sein Studio und da einfach das Studio mit einem Rechenzentrum erweitern oder sowas.

00:58:23.074 --> 00:58:29.154
Aber da irgendwie groß nach irgendwelchen Kongressabgeordneten zu rufen,

00:58:29.174 --> 00:58:31.734
die da irgendwie was dagegen werfen, das klingt schon wieder,

00:58:31.814 --> 00:58:34.234
bitte nehmt mir mein Geld nicht weg, ich habe zu viel.

00:58:34.434 --> 00:58:38.034
Ja, es ist wieder dieses klassische Muster, solange es halt gut läuft,

00:58:38.094 --> 00:58:39.894
ist es halt okay, wenn die Gewinne privatisiert werden.

00:58:39.994 --> 00:58:42.294
Und sobald es dann schlecht läuft, muss der Staat eingreifen und das irgendwie

00:58:42.294 --> 00:58:44.174
alles irgendwie klären.

00:58:44.694 --> 00:58:46.814
Es hat so einen komischen Beigeschmack, ja.

00:58:47.793 --> 00:58:51.293
Zu Sora hatte in der Ankündigung hier von der OpenAI stand auch noch so eine

00:58:51.293 --> 00:58:52.593
Sache drin, die ich rausgezogen hatte.

00:58:53.373 --> 00:58:57.153
We are working with red teamers, domain experts in areas like misinformation,

00:58:57.513 --> 00:59:01.733
hateful content and bias, who will be adversarially testing the model.

00:59:01.893 --> 00:59:05.133
Also sie arbeiten mit Leuten zusammen, die aktiv versuchen, dieses Modell halt

00:59:05.133 --> 00:59:11.413
dazu zu bringen, Missinformationen oder Hassinhalte oder solche Sachen zu erzeugen.

00:59:11.693 --> 00:59:17.413
Und damit will man irgendwie die negativen Auswirkungen so eines Produktes möglichst minimieren.

00:59:18.613 --> 00:59:21.833
Was ich mich da frage ist, wie macht man so ein Red Teaming gegen das wahrscheinlichste

00:59:21.833 --> 00:59:25.493
Ergebnis, dass nämlich ab sofort auch wirklich alle echten Videos jemals,

00:59:25.493 --> 00:59:29.213
die es irgendwo gibt, als Deepfake gebrannt werden, wenn einem der Inhalt des

00:59:29.213 --> 00:59:30.013
Videos einfach nicht passt.

00:59:30.853 --> 00:59:33.753
Nein, ich würde es ja eher anders sehen. Ich nehme einfach so einen Film,

00:59:33.833 --> 00:59:38.413
der sehr cool ist und tue da einfach nochmal ein paar Szenen reinrendern und

00:59:38.413 --> 00:59:42.353
dann ist es nicht mehr der Film und ich kann den einfach als CC-Buy irgendwie zur Verfügung stellen.

00:59:42.353 --> 00:59:47.553
Also das sind halt dann auch wieder Herangehensweisen, um zum Beispiel dieses

00:59:47.553 --> 00:59:52.393
Flacking von Videos, wo ich sozusagen ein Hash drüber rechne,

00:59:52.493 --> 00:59:54.473
entgegenzuwirken und so weiter und so fort.

00:59:54.553 --> 00:59:58.533
Also ich glaube, da hat man auch wieder entsprechende Angriffsmöglichkeiten

00:59:58.533 --> 01:00:04.353
von den Hackern und von den Content-Ich-mag-euch-nicht-Mafia-Leuten.

01:00:04.353 --> 01:00:05.773
Das ist natürlich ein interessanter Winkel.

01:00:05.793 --> 01:00:08.653
Also ich hatte schon gesehen, was ja auch schon diskutiert wird,

01:00:08.713 --> 01:00:11.893
dass man dann Filme hyperpersonalisieren kann, also von den Anbietern selber,

01:00:11.993 --> 01:00:17.033
dass dann quasi nur die Schauspieler selber irgendwie als Modelle eingescannt

01:00:17.033 --> 01:00:19.573
werden und dann halt das Skript quasi als eine Basis reingeben wird oder so

01:00:19.573 --> 01:00:21.413
eine Sammlung von möglichen Skripten und dann...

01:00:21.750 --> 01:00:24.210
Wird es dann halt generiert, dann kann ich dann einfach den Slider runterdrehen,

01:00:24.270 --> 01:00:26.330
wenn ich viel mehr Comedy haben will oder mehr Action oder.

01:00:27.370 --> 01:00:31.030
So, oder irgendwie so, dann kann ich dann einfach so, während das Video läuft,

01:00:31.090 --> 01:00:32.850
mir auf einen Charakter klicken und sagen, den mag ich nicht,

01:00:32.910 --> 01:00:34.950
den Typen schreibt ihr mal schnell raus und dann ist er halt einfach in den

01:00:34.950 --> 01:00:37.030
nächsten Szenen nicht mehr drin oder wird dann halt in der nächsten Szene vom

01:00:37.030 --> 01:00:40.190
Bus überfahren oder so und dann geht die Story einfach ohne den weiter,

01:00:40.370 --> 01:00:42.730
das sind ja alles Vorstellungen, die man so entwickeln kann,

01:00:43.130 --> 01:00:45.750
gerade wenn dann halt diese Videos, wenn sich halt jetzt abzeichnet,

01:00:45.810 --> 01:00:48.110
dass man so ein Video on the fly erzeugen kann, wie gesagt, das ist jetzt hier

01:00:48.110 --> 01:00:51.190
noch nicht der Fall, es ist jetzt nicht so, dass man einfach einen Textprompt

01:00:51.190 --> 01:00:53.930
hatten, das einfach sofort live streamen kann oder sowas. Da muss schon irgendeine

01:00:53.930 --> 01:00:55.150
Form einer Kuratierung stattfinden.

01:00:56.010 --> 01:00:59.310
Naja, aber in dem Zusammenhang meine ich, wir hatten vorhin diese Kino-TO oder

01:00:59.310 --> 01:01:02.850
Kino-2-TO. Aber das Offensiv anzuwenden, darauf bin ich noch gar nicht gekommen.

01:01:02.970 --> 01:01:06.090
Das ist ein interessanter Gedanke. Und das ist ja auch was, was die sowieso

01:01:06.090 --> 01:01:09.330
dann alles hochladen. Also das kannst du ja auch lange genug generieren,

01:01:09.390 --> 01:01:10.430
um das dann hochzuladen.

01:01:10.530 --> 01:01:14.070
Und damit fällt es halt nicht mehr auf, weil es auf einmal einen anderen Hash hat.

01:01:15.230 --> 01:01:18.830
Wie es rechtlich dann aussieht, ist auch wieder die Frage, wenn man da halt

01:01:18.830 --> 01:01:22.970
einfach den den Hauptcharakter mal noch neue Züge gibt oder sowas und den vielleicht

01:01:22.970 --> 01:01:27.890
auch noch ein bisschen was anderes reden lässt, aber trotzdem die Gesamtsache nicht vergisst.

01:01:27.990 --> 01:01:31.550
Also das ist auch wirklich interessant und ich glaube, da ist auch rechtlich

01:01:31.550 --> 01:01:33.830
nochmal eine ganze Menge nachzuholen.

01:01:34.430 --> 01:01:36.650
Ja, da wird es wieder lustige Prozesse geben.

01:01:37.550 --> 01:01:42.590
So, da haben wir die News geschafft. Wir haben noch eine weitere Sache. Was? Noch mehr?

01:01:42.790 --> 01:01:47.670
Ja, das ist auch völliger Zufall, dass ich das direkt hier nach Sora raufgepackt

01:01:47.670 --> 01:01:50.410
habe und überhaupt in diese ganze Content-Flut, die uns da eilt.

01:01:50.630 --> 01:01:53.290
Aus irgendwelchen Gründen haben auch Raubmordkopien wieder Konjunktur.

01:01:53.630 --> 01:01:55.830
Kann uns das irgendeiner erklären, was das irgendwie sein könnte?

01:01:58.570 --> 01:02:01.110
Das ist jetzt eine Entwicklung, die sich jetzt hier aktuell ergibt.

01:02:01.550 --> 01:02:06.330
Das war ja mal, gerade mit dem Aufkommen von Netflix, also dem einen Streaming-Dienst,

01:02:06.450 --> 01:02:09.230
war ja das Piratisieren so ein bisschen in der Versenkung verschwunden.

01:02:09.350 --> 01:02:11.490
Also natürlich, BitTorrent gab es immer noch weiter und so weiter.

01:02:11.590 --> 01:02:15.150
Diese Subkultur hat noch ein bisschen existiert, aber es war so aus dem Zeitgeist

01:02:15.150 --> 01:02:19.330
verschwunden, weil plötzlich diese ganzen Inhalte irgendwie auch ohne all die

01:02:19.330 --> 01:02:21.090
Probleme irgendwie legal verfügbar waren.

01:02:21.950 --> 01:02:25.770
Es gab sogar die exklusiven Netflix-Filme als Beton. Ja, genau,

01:02:25.890 --> 01:02:27.110
die gibt es natürlich auch immer noch.

01:02:27.350 --> 01:02:29.930
Wenn die nicht schon wieder irgendwie steuerlich abgeschrieben wurden und deswegen

01:02:29.930 --> 01:02:31.910
im Vault verschwunden sind. Du meinst als Beton?

01:02:32.630 --> 01:02:35.590
Gibt es die immer noch? Ja, das sicherlich, genau.

01:02:36.670 --> 01:02:40.490
Nee, aber es gab ja tatsächlich mal so ein kurzes goldenes Zeitalter,

01:02:40.510 --> 01:02:43.130
wo Netflix der eine Platzwäsche war, wo man irgendwie als jemand,

01:02:43.190 --> 01:02:44.530
der legal Videos gucken wollte,

01:02:44.630 --> 01:02:48.270
tatsächlich fast alles gefunden hat, hat, bis dann alle anderen Anbieter auf

01:02:48.270 --> 01:02:50.650
die Idee gekommen sind, dass sie ihre eigenen Streaming-Plattform machen können.

01:02:50.730 --> 01:02:52.570
Aber Achtung, das lag auch schon immer an deiner Region.

01:02:52.770 --> 01:02:57.150
Also du konntest in Europa nie alles sehen. Du musstest schon ein VPN in die USA haben oder sowas.

01:02:57.770 --> 01:03:01.050
Aber dann hast du trotzdem mit deiner Netflix- Subscription arbeiten können. Ja, ja.

01:03:01.170 --> 01:03:06.570
Es gab da auf alle Fälle unterschiedliche Inhalte für unterschiedliche Länder. Aber dass das so.

01:03:08.590 --> 01:03:11.750
Sogar Inhalte, die auf Plattformen vorhanden waren, wieder verschwinden,

01:03:12.410 --> 01:03:15.550
um sie besser abschreiben zu können, das hatte ich zuletzt auch gehört.

01:03:15.550 --> 01:03:17.290
Das ist schon sehr seltsam.

01:03:18.473 --> 01:03:23.793
Jaja, und es ist halt auch mittlerweile so ein Wust, also wir sind mittlerweile

01:03:23.793 --> 01:03:27.733
wieder, wie es vor Netflix war, dass du einfach statt TV-Sendern jetzt halt

01:03:27.733 --> 01:03:28.993
irgendeine Streaming-Seite hast.

01:03:29.153 --> 01:03:31.713
Jetzt musst du halt wieder fünf Streaming-Plattformen abonnieren,

01:03:31.793 --> 01:03:34.593
damit du irgendwie eine Staffel mal insgesamt gucken kannst und nicht nur die

01:03:34.593 --> 01:03:36.853
erste Folge dort, die zweite Folge da drüben und so weiter.

01:03:37.673 --> 01:03:40.233
Das gibt es ja teilweise jetzt auch schon, dass du irgendwie halbe Staffeln

01:03:40.233 --> 01:03:43.133
auf einem Streaming-Service sehen kannst und die nächste halbe Hälfte der Staffel

01:03:43.133 --> 01:03:46.673
woanders, weil das alles ständig hin und her wechselt irgendwo. wo.

01:03:47.273 --> 01:03:50.413
Vielleicht ist das ja auch so ein Winkel, den sie mit dem ganzen KI-Kram irgendwie

01:03:50.413 --> 01:03:52.853
machen wollen, dass es dann einfach so viel automatisch generierten Content

01:03:52.853 --> 01:03:55.393
gibt, dass das Piratisieren nicht mehr funktioniert, weil du ja nur noch deinen

01:03:55.393 --> 01:03:59.533
hyperspezifischen Content irgendwie piratisieren kannst. Oder halt Gegenteil.

01:03:59.953 --> 01:04:05.013
Naja gut, aber das ist dann glaube ich irgendwann auch so wie das zwei Stunden

01:04:05.013 --> 01:04:09.533
Mallorca Urlaubsvideo, was du dann selber auch nicht mehr anguckst,

01:04:09.533 --> 01:04:11.453
weil wer will sich denn das angucken?

01:04:12.673 --> 01:04:16.213
Naja, wie auch immer. Also ich mache ja nur Gold-Content, den gucke ich mir

01:04:16.213 --> 01:04:18.193
mir immer ständig die ganze Zeit an, der läuft einfach unregelmäßig zu Hause.

01:04:18.193 --> 01:04:20.793
Aber warte mal, bist du da der einzige Subscriber?

01:04:22.233 --> 01:04:29.473
Wie auch immer. Ich und alle meine KIs. Die Zeit rennt, deswegen machen wir

01:04:29.473 --> 01:04:34.693
jetzt eine kleine Musikpause, damit wir dann noch ein bisschen Zeit haben für ein Thema.

01:04:36.053 --> 01:04:42.813
Genau, und bis dahin gibt es Pablo Rybert Help Me, Dada Computer.

01:04:46.213 --> 01:04:48.673
Ich bin froh, dass ich die Recherche in der Pick-up-Pool verwendet habe.

01:04:49.520 --> 01:08:05.360
Music.

01:08:06.573 --> 01:08:10.133
Ich vermerke mal, ohne konkreten Anlass, wenn ihr Vorschläge habt für Musik,

01:08:10.213 --> 01:08:14.233
die wir spielen können, falls euch unsere Musikauswahl vielleicht nicht so gefällt,

01:08:14.273 --> 01:08:15.973
gerne an pentaradio.at, c3d2d.

01:08:16.013 --> 01:08:19.073
Es sollte was sein, was gemeinfrei ist, damit wir nicht mit der GEMA in Konflikt geraten.

01:08:19.193 --> 01:08:21.493
Und wir versuchen auch dann den richtigen Regler hochzuziehen.

01:08:21.813 --> 01:08:25.153
Ja, und ich habe mir das so mühevoll rausgesucht.

01:08:25.293 --> 01:08:28.353
Stunden vor der Sendung habe ich hier gesessen und Musik rausgesucht.

01:08:28.493 --> 01:08:30.473
Schlimm, schlimm, schlimm. Das passiert bei uns immer.

01:08:30.713 --> 01:08:32.993
Das wird nie gewürdigt. Das ist schon schlimm.

01:08:33.393 --> 01:08:37.213
Ich bin sehr traurig. Also genau, wenn ihr die Musikauswahl super findet gerne auch eine Meldung.

01:08:38.213 --> 01:08:40.233
Dann sieht das der Simon und dann freut er sich.

01:08:41.693 --> 01:08:43.513
Heute habe ich die Musik sogar vorher angehört.

01:08:47.613 --> 01:08:52.973
Deswegen ist sie so handverlesen. Die Penta-Radio-Qualitätsgarantie. Genau.

01:08:53.893 --> 01:08:55.933
Nur hier wird die Musik vorher angehört.

01:08:57.013 --> 01:09:00.453
Also ich sage ja mal so, es war in der Vergangenheit nicht immer der Fall.

01:09:03.993 --> 01:09:06.853
Wir haben jetzt hier noch 17 Minuten Zeit. Das ist wunderbar fein,

01:09:06.873 --> 01:09:09.393
ein ganzes Thema. Nein, wir kommen zurück zu unserer Helferreihe.

01:09:09.493 --> 01:09:14.433
Das scheint jetzt offenbar unser Lückenfüller zu werden, so für die kalten Tage,

01:09:14.493 --> 01:09:16.733
an denen die News nicht ausreicht, dass wir einfach eine ganze News-Sendung

01:09:16.733 --> 01:09:18.933
machen, obwohl die Welt schon so wahnsinnig genug ist.

01:09:19.093 --> 01:09:23.473
Oder sich keine Experten hier im Studio einfinden. Genau, also wenn ihr Experte

01:09:23.473 --> 01:09:28.933
seid und gerne 17 Minuten reden wollt, pentaradio.at, c3d2.de Wir würden euch

01:09:28.933 --> 01:09:30.373
auch mehr Zeit einrichten.

01:09:30.433 --> 01:09:33.493
Also ich würde mir auch weibliche Experteninnen wünschen. Ja, natürlich.

01:09:33.913 --> 01:09:39.333
Oder auch. oder auch. Diverse. Genau. Also auch wenn ihr ein Baum seid und mit uns reden wollt.

01:09:40.893 --> 01:09:44.373
Ja, nur nicht zu sehr schweigen, weil dann kriegen wir Probleme mit dem Radio.

01:09:44.533 --> 01:09:47.193
Genau. Na dann fangen wir mal an hier.

01:09:47.975 --> 01:09:55.075
Genau, wir hatten damals, wann war das, im November, waren wir in den Softwarehelfern

01:09:55.075 --> 01:09:57.475
drin, waren so etwas über die Hälfte

01:09:57.475 --> 01:10:01.315
gekommen und waren bei dem Punkt hier Unix-Philosophie stehen geblieben.

01:10:01.355 --> 01:10:05.715
Wir haben noch den Punkt auf der Liste hier, API-Analyse, da möchte ich mal

01:10:05.715 --> 01:10:09.735
ein Tool erwähnen, was ich ganz cool finde, was ich ehrlich gesagt zuletzt nicht

01:10:09.735 --> 01:10:11.735
mehr so viel verwendet habe, Aber es hat mal eine Zeit gegeben,

01:10:11.855 --> 01:10:13.815
da hatte ich das eigentlich täglich im Einsatz mit dem Proxy.

01:10:14.275 --> 01:10:19.595
M-I-T-M-Proxy, das M-I-T-M kennt man vielleicht als Abkürzung für Man in the

01:10:19.595 --> 01:10:20.935
Middle oder Machine in the Middle.

01:10:21.175 --> 01:10:25.695
Also eigentlich eine Art von IT-Angriff, bei der sich jemand auf die Leitung

01:10:25.695 --> 01:10:31.875
setzt, wo zwei Parteien miteinander kommunizieren oder mehrere und diesen Kommunikationsverkehr abhört.

01:10:32.155 --> 01:10:37.155
Und dadurch hoffentlich aus Sicht des Angreifers dann Informationen über den

01:10:37.155 --> 01:10:41.455
Inhalt der Kommunikation erhalten kann, wenn keine ordentliche Verschlüsselung angewendet wurde.

01:10:42.075 --> 01:10:45.935
Bei Milsim Proxy geht es auch darum, dass man sich zwischen zwei Stellen reinhängt.

01:10:46.015 --> 01:10:49.815
In dem Fall geht es aber darum, dass man Entwickler ist und möchte gerne verstehen,

01:10:49.895 --> 01:10:53.055
was verschiedene Softwarekomponenten eigentlich miteinander reden und möchte sich.

01:10:53.715 --> 01:10:55.455
Insbesondere wenn das HTTP-Verkehr ist,

01:10:55.615 --> 01:10:59.475
was ja heutzutage bei sehr vielen Kommunikationsprotokollen der Fall ist,

01:10:59.915 --> 01:11:04.895
hängt man sich da rein, trägt sich bei dem einen Dienst als Proxy ein und wann

01:11:04.895 --> 01:11:08.415
immer der dann Netzwerkanfragen schickt, HTTP-Anfragen gehen die durch diesen

01:11:08.415 --> 01:11:12.535
Proxy durch und man kann sich das dann in der Oberfläche von mit dem Proxy angucken,

01:11:12.595 --> 01:11:14.995
was da alles passiert, was für Anfragen passieren,

01:11:15.395 --> 01:11:17.915
was da und wie viele Inhalte sind, was auf Verantwortung zurückgekommen sind

01:11:17.915 --> 01:11:21.395
und damit so ein bisschen nachvollziehen, was da so alles passiert.

01:11:22.615 --> 01:11:25.975
Genau. Erinnert mich an den guten alten SOX. Sag dir der SOX was?

01:11:26.215 --> 01:11:30.935
Ja, SOX ist ein Proxy-Protokoll, ne? Ja, ja. Also es gab den SOX4 damals,

01:11:31.135 --> 01:11:32.375
den habe ich immer gerne eingesetzt.

01:11:32.975 --> 01:11:36.855
Und wenn ihr euch das näher angucken wollt, gibt es da wieder einen Talk vom

01:11:36.855 --> 01:11:43.295
Camp letztes Jahr auf media.ccc.de, nämlich von Razzo, Read and Manipulate Network

01:11:43.295 --> 01:11:46.275
Traffic on Android with mit dem Proxy.

01:11:46.535 --> 01:11:49.355
Genau, man kann das Ding halt auch als Proxy fürs ganze System eintragen und

01:11:49.355 --> 01:11:52.455
dann reden halt die ganzen Apps da durch mit dem Internet, sodass man dann mal

01:11:52.455 --> 01:11:54.735
sehen kann, wo dann überall nach Hause telefoniert wird und so weiter.

01:11:55.135 --> 01:11:58.015
Möglicherweise könntet ihr in diesem Talk auch noch eine bekannte Stimme hören.

01:11:58.115 --> 01:12:01.955
Wie sieht es aus mit SSL? Weil das ist immer so ein Problem.

01:12:02.415 --> 01:12:06.175
Das Ding kann halt eine CA generieren und die kannst du in dein System-CA-Wandel

01:12:06.175 --> 01:12:10.255
reinpacken. Ah, okay. Das wäre halt der Ansatz dafür, wenn du auch durch die LS durchgehen willst.

01:12:11.263 --> 01:12:15.443
Der XR war offensichtlich im Hotel, habe ich gesehen. Ja, ich war jetzt neulich

01:12:15.443 --> 01:12:19.583
auf Reisen und war im Hotel unterwegs, hatte mit einem Hotel-WLAN zu kämpfen.

01:12:20.323 --> 01:12:23.303
Das kennt man ja heutzutage, es ist durchaus ja Standard, dass man heutzutage

01:12:23.303 --> 01:12:26.563
im Hotel auch ein kostenloses WLAN bekommt, in das man sich da anmelden kann.

01:12:26.623 --> 01:12:28.783
Da muss man ja meistens durch so ein komisches Captive-Portal durch,

01:12:28.943 --> 01:12:32.303
also durch so eine vorgeschaltete Webseite, wo man da nochmal irgendwie die

01:12:32.303 --> 01:12:35.703
Zimmernummer eingeben muss und was nicht alles, um sich da zu authentifizieren

01:12:35.703 --> 01:12:39.643
und nochmal irgendwie die ganzen Nutzungsbedingungen, 30 Seiten zuzustimmen und so weiter.

01:12:40.463 --> 01:12:43.623
Und was mir aber aufgefallen war, als ich in diesem konkreten Hotel WLAN drin

01:12:43.623 --> 01:12:45.543
war, ich werde jetzt hier aus Datenschutzgründen mal nicht sagen,

01:12:45.583 --> 01:12:48.823
wo das war, vielleicht auch irgendwie to protect the guilty,

01:12:49.063 --> 01:12:51.703
um die Schuldigen zu schützen, die für dieses WLAN verantwortlich sind.

01:12:51.723 --> 01:12:52.623
Warte mal, war es mein Kunde?

01:12:53.823 --> 01:12:58.283
Ich weiß jetzt nicht, ob du so ein großes Einzugsgebiet hast. Nein, glaube ich nicht.

01:12:59.543 --> 01:13:03.063
Ne, was mir aufgefallen war in diesem Hotel WLAN, ist, dass mein Firefox plötzlich

01:13:03.063 --> 01:13:06.163
vier Minuten zum Starten gebraucht hat und zwar wirklich ziemlich exakt vier Minuten.

01:13:06.323 --> 01:13:08.783
Also ich habe es dann, beim ersten Mal war ich einfach war davon irritiert,

01:13:08.803 --> 01:13:11.323
dass ich halt auf die Taste drücke, um Firefox zu starten und es passiert nichts.

01:13:11.443 --> 01:13:14.343
Und dann mache ich halt erstmal was anderes, komme dann zurück und plötzlich

01:13:14.343 --> 01:13:16.923
ist der Browser auf und war dann so ein bisschen verwirrt davon.

01:13:17.043 --> 01:13:19.903
Und später habe ich das dann so ein bisschen beobachtet, als ich den Browser

01:13:19.903 --> 01:13:22.723
aufgemacht habe, dass es halt tatsächlich ziemlich exakt vier Minuten gedauert hat.

01:13:23.283 --> 01:13:27.123
Was dann schon so ein bisschen, ja, ein Eindruck davon war, dass da irgendwas

01:13:27.123 --> 01:13:30.223
im Busch sein muss und nicht einfach nur der Rechner überlastet ist.

01:13:30.363 --> 01:13:33.803
Und ich habe mich dann mal entschieden für das gute Programm S-Trace.

01:13:35.123 --> 01:13:38.743
Das S steht für Syscall, also das ist ein Programm, unter Unix,

01:13:38.823 --> 01:13:42.423
was man vor einem Befehl hervorhängen kann und dann listet es einem auf,

01:13:42.523 --> 01:13:44.763
was für Systemrufe dieses Programm so alles macht.

01:13:45.343 --> 01:13:48.103
Und dann kann man in dem Fall bei Firefox natürlich ein komplexes Programm ist,

01:13:48.143 --> 01:13:50.823
was aus mehreren Unterprozessen besteht, habe ich dann noch die Follow-Option

01:13:50.823 --> 01:13:55.583
dazu gegeben, dass er auch diese Instrumentierung, die er an dem Prozess macht,

01:13:55.663 --> 01:13:59.783
auch auf die ganzen Kind-Prozesse ausdehnt und mir das dann in so einen Dock reingeben lassen.

01:14:00.143 --> 01:14:03.383
Man kann sich das dann auch, zumindest das S-Trace, was hier unter Linux zur

01:14:03.383 --> 01:14:05.583
Verfügung steht, hat auch so eine Funktion Timestamps reinzugeben,

01:14:05.623 --> 01:14:08.243
sodass man dann auch sehen kann, genau was sind die Sachen, die lange gedauert haben.

01:14:08.703 --> 01:14:12.183
Und da konnte ich dann sehen, dass das, was lange gedauert hat, eine DNS-Anfrage war.

01:14:13.103 --> 01:14:16.143
Also halt wiederum, wir sind wieder beim DNS, unserem Telefonbuch des Internets,

01:14:16.543 --> 01:14:18.523
was in diesem Hotel WLAN ziemlich verfriemelt war.

01:14:18.623 --> 01:14:23.043
Denn Firefox aus für mich nicht wirklich erklärlichen Gründen fragt beim Start

01:14:23.043 --> 01:14:26.283
offenbar nach der eigenen IP-Adresse, indem sie den eigenen Host-Namen auflöst.

01:14:26.423 --> 01:14:31.003
Also jeder Rechner hat ja so einen Host-Namen und der versucht es über DNS aufzulösen,

01:14:31.023 --> 01:14:34.243
um dann vielleicht irgendwas über die eigene IP-Adresse zu erfahren. Keine Ahnung warum.

01:14:35.143 --> 01:14:38.663
Das ging in dem WLAN einfach nicht. Also normalerweise ein ordentliches WLAN

01:14:38.663 --> 01:14:41.163
würde dann halt sagen, wenn diese Hostname nicht bekannt ist,

01:14:41.303 --> 01:14:42.723
dann geben wir so ein NX-Domain zurück.

01:14:42.763 --> 01:14:46.423
Also so eine Fehlerantwort von wegen gibt es nicht. Not found.

01:14:47.343 --> 01:14:49.323
Hingegen bei dem WLAN kam einfach gar nichts zurück.

01:14:50.586 --> 01:14:54.266
Und dementsprechend halt diese komische Wartezeit, auch wenn man schon angemeldet

01:14:54.266 --> 01:14:57.206
war, das war jetzt auch nicht nur, dass es irgendwelchen Quatsch gemacht hat,

01:14:57.246 --> 01:14:58.166
es kam einfach gar nichts zurück.

01:14:58.346 --> 01:15:01.366
Und dementsprechend ist dann der Firefox ins Timeout reingelaufen,

01:15:01.426 --> 01:15:05.606
was dann mit zwei Versuchen und 120 Sekunden Timeout halt diese vier Minuten ergeben hat.

01:15:05.786 --> 01:15:10.766
Also ich sehe schon, ich muss dir meinen OpenVPN of Port 53 mal ein Zertifikat

01:15:10.766 --> 01:15:12.646
zuwerfen, oder? Ja, vielleicht, ne?

01:15:13.846 --> 01:15:17.266
Also ganz kurz, damit kann man diese Porto Captures immer schön überlisten,

01:15:17.366 --> 01:15:19.766
weil DNS brauchen die alle und deswegen ist DNS offen. laufen.

01:15:20.026 --> 01:15:25.206
Und ich habe auf einer IP, wo nichts anderes läuft, einfach auf Port 53 ein

01:15:25.206 --> 01:15:26.466
OpenVB entlaufen, auf UDP.

01:15:26.686 --> 01:15:31.106
Und damit verbinde ich mich da einfach hin und komme an allen Portal Captures

01:15:31.106 --> 01:15:33.346
vorbei, die DNS offen haben.

01:15:34.146 --> 01:15:39.546
Moe, das ist ja fast wie Magie, womit wir zum Punkt Datentransfer kommen.

01:15:39.906 --> 01:15:45.606
Und da gibt es ja manchmal so diese Situation, dass mal so zwei Leute treffen

01:15:45.606 --> 01:15:48.966
sich oder sind auch gar nicht am gleichen Ort.

01:15:50.306 --> 01:15:55.126
Und aber es soll so eine Datei von einem Ort zum anderen ausgetauscht werden.

01:15:56.186 --> 01:16:00.166
Ja, die könnte man jetzt per E-Mail schicken oder auf irgendeinen Server laden

01:16:00.166 --> 01:16:03.526
oder so. Warte mal, hier steht schon NC für Nextcloud, oder?

01:16:04.726 --> 01:16:15.326
Das ist ja alles gar nicht so cool, aber man kann nämlich auch das Magic Wormhole benutzen.

01:16:15.666 --> 01:16:19.346
Also das ist Das ist ein Unix-Programm im Wesentlichen, würde ich sagen.

01:16:20.486 --> 01:16:25.026
Und da gibt man dann einfach Wormhole und Send und die Datei ein.

01:16:25.546 --> 01:16:29.966
Scheint es auch für Windows zu geben. Ah ja. Gut, mit Windows habe ich es noch nicht benutzt.

01:16:30.346 --> 01:16:38.726
Er generiert dann so drei Zufallswörter und legt die dann sozusagen temporär wo ab.

01:16:39.326 --> 01:16:43.986
Und dann sagt man dem anderen, der die Datei kriegen soll, einfach diese drei

01:16:43.986 --> 01:16:48.346
Wörter. und der gibt dann bei sich... Meinst du auch, wo bitte stehen die Wurmloch-Koordinaten?

01:16:48.746 --> 01:16:51.586
Ja, das sind sozusagen die Wurmloch-Koordinaten, das ist richtig.

01:16:52.066 --> 01:16:57.226
Und dann macht man halt Wurmhole-Receive und dann fragt er, was sind denn deine

01:16:57.226 --> 01:17:00.406
Wurmhole-Koordinaten und dann gibt man die da wieder ein und dann,

01:17:00.546 --> 01:17:03.886
Magie, Magie, erscheint die Datei.

01:17:04.186 --> 01:17:07.746
Ist das dann so eine Sache mit Turn, dass dann so ein Turn-Server verwendet

01:17:07.746 --> 01:17:11.046
wird, um eine Direktverbindung aufzumachen zwischen den zwei Seiten oder was läuft da?

01:17:11.246 --> 01:17:13.366
Also ich sehe hier, dass es offenbar zwei Server-Teile gibt,

01:17:13.366 --> 01:17:15.146
Es gibt einen Mailbox-Server und einen Transit-Relay.

01:17:15.466 --> 01:17:18.426
Transit-Relay klingt jetzt eher nach, als ob das durch den Server durchgeschleift

01:17:18.426 --> 01:17:19.246
wird, die Kommunikation.

01:17:19.506 --> 01:17:26.446
Ich glaube tatsächlich, es wird durchgeschleift. Also es ist nur relativ temporär

01:17:26.446 --> 01:17:31.026
da vorhanden und wird, glaube ich, auch verschlüsselt.

01:17:31.686 --> 01:17:35.866
Bin mir jetzt gerade nicht sicher, ob der sendende Rechner gleichzeitig noch

01:17:35.866 --> 01:17:39.346
auf sein muss, wenn man versucht, es zu empfangen.

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Okay, also offenbar wird da versucht, auch eine Direktverbindung aufzubauen.

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Also diese Relays sind optional.

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Der Mailbox-Server muss auf jeden Fall

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verwendet werden. Also das ist wohl wahrscheinlich so was Tern-artiges.

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Also Tern- beziehungsweise auch Stun- so Protokolle, mit denen man zwischen

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zwei Geräten eine Direktverbindung aufmachen kann, auch wenn keiner von denen

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ein Server mit einem bekannten IP-Adresse oder bekannten Domain-Namen oder sowas ist.

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Indem man durch einen Relay-Server durchgeht und der kriegt quasi Verbindung

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von beiden Seiten und dann wird ein bisschen Netzwerk-Magie gemacht,

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die ich auch nicht im Detail kenne, um diese beiden Kanäle zusammen zu knoten. Genau.

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Gut, als nächstes steht hier QR-Code. Ja. Das ist halt wirklich ein sehr cooles

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Tool, das habe ich auch schon tausendmal benutzt.

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Also wenn man mal Daten übertragen muss, also so im Kilobyte-Bereich,

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QR-Code schnell irgendjemand hinhalten, dann gucken mich dann die Kunden rum

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an, was ist denn das? Das ist ein Passwort.

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Klick mal ab und da muss man immer aufpassen, dass niemand anders mit auf den

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Bildschirm guckt. Es gibt ja Leute, die sollen das mit den Augen lesen können. Ja. Genau. Also so.

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Ne, das ist immer meine Methode der Wahl, wenn ich irgendwie einen Artikel zum

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Beispiel auf dem PC aufhabe und will den auf dem Telefon weiterlesen, dann,

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kopiere ich mal kurz die URL, dann ist hier die Kommandozeile,

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wie ich sie hier geschrieben habe, also wlpaste-n,

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um das WLAN-Clipboard auszulesen und dann pipe ich das einfach nach QR-Code

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und es gibt da auch die schöne Darstellungsform, man kann sich da halt auch

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Bilderdateien generieren lassen und sowas, wenn man das irgendwo ausdrucken will,

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aber Ich mache das gerne mit dem WLAN so, also ich tue dann mal schnell die

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WLAN-Koordinaten in den QR-Code reinhauen und gebe die denen hier,

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weil wer will denn dieses Passwort da reinschreiben?

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Ganz kurz nebenbei, ich habe das jetzt seit neuerdings noch ganz anders gemacht.

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Ich habe mir so ein Set für wenig Geld, ich glaube 5 Euro oder so, also 10 so eine.

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NFC-Tags gekauft und man kann jetzt mit einem netten Tool von Android,

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das heißt NFC-Tools, die Dinger

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beschreiben und da steht jetzt mittlerweile mein WLAN in so einem QR.

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Quatsch, in so einem NFC-Tag drin und man hält das bloß ans Handy und ist im

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WLAN. Das ist eigentlich auch ganz cool.

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Also dafür steht dann das ja nicht einfach, was es damit tun soll,

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sobald das da Genau, also das muss halt ein NFC-Reader haben und da ist ja dann

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auch bloß der String-Code hier drin und Klick und so fort.

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Also ist sehr interessant, weil hängt man mit einem Schlüsselbrett,

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hat man immer das WLAN für die Nachbarn, ist auch nie so schlimm,

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dass man das, wie wenn man das damals gesehen hatte, dass das irgendwo rumsteht als dranhängt.

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Kann man nicht abfotografieren. Genau, kann man halt nicht abfotografieren und das ist schon

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auch so ein bisschen für die OPSEC ganz toll, weil Weil selbst QR-Code könnte

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man abfotografieren, also wenn dann mal das Kamerateam kommt,

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dann muss man sowas abhängen und so ein NFC-Key, der ist halt billig und tut auch nie viel Mangel.

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Also man kann da teilweise sogar alte, wenn die nie schreibgeschützt sind,

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wiederverwenden und die einfach überschreiben. Hast du das schon mit iOS getestet?

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Mit Android hat es super funktioniert. Ich habe bei meinem Thinkpad,

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was ein NFC-Räder hat, es geschafft, dass es darauf reagiert,

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aber dieses Windows, was ich hier benutze, hat das natürlich nicht verstanden.

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Genau, inwiefern das Linux jetzt weiß. iOS meinte ich jetzt.

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IOS, ich lasse mich, also Ich hätte sagen können, dass du welche Nachbarn und

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sowas hast, die mit den entsprechenden Geräten ankommen.

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Die kommen mit den Geräten an, aber die schicke ich immer weg und sage, geht mal zu denen.

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Du bist ja reich, Du kannst dir dein eigenes WLAN bauen. Geh mal zu den Apfelleuten.

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Geh mal zu den Apfelleuten, ich mag deine Mac nicht. Genau.

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Was man definitiv auf dem iOS auch nicht finden würde, ist NetCut.

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Das ist hier das Letzte in der Kategorie, wahrscheinlich das Letzte,

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was wir heute noch besprechen können.

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Eins der klassischen Tools. Aber eins der wichtigsten.

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Das ist quasi, wenn man mal Klartext reden will im Internet.

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Das war vorhin die Anspielung auf NC.

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Ja, genau. Genau. Nee, NC, ja, Nextcloud ist auch eine Möglichkeit zum Datentransfer,

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aber NetCard ist ein bisschen weiter unten.

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Ich habe ja auch so ein bisschen als Liste geschrieben, es gibt mehrere Versionen

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davon, eins heißt NetCard, eins heißt NC, eins heißt NCard, die alle so ein

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bisschen unterschiedlich aufrufen werden, je nachdem, was man halt gerade zur

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Hand hat oder womit man halt gerade zurechtkommt.

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Und ich nehme mir mal selber das Endcard, was bei Nmap dabei ist,

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weil das ist halt das eine Ding, wo ich weiß, wie die Syntax ist.

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Aber das ist einfach ein, das macht einfach einen blanken Internetkanal auf,

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also einfach eine blanke TCP-Verbindung oder UDP-Verbindung und da kann man Daten durchschicken.

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Also zum Beispiel, wenn ich irgendwie im Netz irgendwie einfach,

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wenn ein Freund zu Gast ist und ich will ihm irgendwie ein paar Dateien rüberschicken,

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dann mache ich halt bei mir ein TAR-Archiv, pipe das nach NC rein.

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Und er macht auf der anderen Seite einen NC mit meiner IP und dem Port,

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wo ich es halt anbiete und peilt das dann bei sich in TAR rein,

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um es wieder auszupacken und das ist einfach wunderbar ad hoc und man muss nicht

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erst durch irgendeinen Server durchgehen, das ist eine Direktverbindung.

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Und natürlich auch, wenn man irgendwie mal einfach testen möchte,

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kann man sich zu einem Server verbinden, läuft der irgendwie,

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bei manchen Protokollen kann man das auch im Klartext irgendwie noch prüfen,

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sowas wie E-Mail kann man einfach mal so ein Halo hinschicken und das kann man

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alles damit machen, wenn man sein bisschen sich dieses Internetprotokoll immer

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genauer anschauen möchte.

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Genau, also ich dachte ja, NC steht für Noten-Commander, aber das ist wahrscheinlich

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wieder alt. Du bist also auch so alt.

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Wir outen uns alle als alt hier, oder? NC ist doch non-commercial bei den Creative

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Commons Lizenzen, oder? Auch das, auch das. Numerus Clausus?

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Numerus Clausus. Und wenn wir bei Noise Cancellation NC bei Freier Musik sind,

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sind wir glaube ich am Ende der Sendung angelangt.

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Und da sagen wir Tschüss und verabschieden uns uns mit Lionel Casio.

01:23:00.260 --> 01:23:03.640
Lionel Casio, help me out, feed Jonathan.

01:23:04.500 --> 01:23:08.040
Tschüss, gute Nacht für alle, die da draußen unterwegs sind.

01:23:09.840 --> 01:26:08.000
Music.