WEBVTT 00:00:00.020 --> 00:00:02.480 So, hier ist das Pentaradio. 00:00:02.860 --> 00:00:03.740 Ja, guten Abend. 00:00:04.140 --> 00:00:06.820 Seid gegrüßt. Im Studio ist der... 00:00:06.820 --> 00:00:07.660 Xyrill, hallo. 00:00:07.820 --> 00:00:11.600 Und ich bin der Mole. Wir haben es lockere 20 Grad hier im Studio. 00:00:11.960 --> 00:00:14.140 So ist das nun mal. Immer wenn der vierte Dienstag im Monat ist, 00:00:14.300 --> 00:00:17.600 stellen wir Normbedingungen her, hier im Radio. 00:00:17.980 --> 00:00:18.160 Genau. 00:00:18.380 --> 00:00:21.260 Das ist sehr wichtig für gewisse Messungen, die du hier durchgeführt hast. 00:00:21.399 --> 00:00:25.660 Genau, ich habe gerade mal unter den Tisch gerufen und da hat jemand in 4,469 00:00:25.660 --> 00:00:27.260 Sekunden geantwortet. Millisekunden. 00:00:27.260 --> 00:00:31.920 Da hat das Echo, haben wir gehört. Und ich denke mal, damit können unsere Hörer etwas anfangen. 00:00:32.159 --> 00:00:34.640 Genau. Und wir fangen mit dem Feedback an. 00:00:34.799 --> 00:00:37.020 Wir fangen mit dem Feedback an. Da ist noch Tischhöhe dabei, das kommen wir gleich 00:00:37.020 --> 00:00:39.220 noch. Ich gehe hier so ein bisschen chronologisch durch. 00:00:39.400 --> 00:00:41.900 Und natürlich, ich habe mal wieder nicht daran gedacht, die Mastodon-Reaktion 00:00:41.900 --> 00:00:43.159 zu lesen, vor dem letzten Mal. 00:00:43.880 --> 00:00:47.060 Diesmal habe ich daran gedacht. Wir werden sehen, ob das dann sich fortsetzt 00:00:47.060 --> 00:00:47.880 und jetzt zur Regel wird. 00:00:48.400 --> 00:00:52.260 Zur Juli-Folge kommentierte Mastodon-User Rakekniven. 00:00:52.600 --> 00:00:57.260 Erstmal hat er sich begeistert gezeigt über unseren Titel vom Juli: Sichorheidsligge. 00:00:57.640 --> 00:00:59.280 Das ist gut, das kriegt man so hin. 00:01:00.400 --> 00:01:03.620 Mit dem vorgelesenen Text am Ende der Übersetzung stimme ich gar nicht überein. 00:01:03.740 --> 00:01:07.480 Bin kein AI-Fanatic, doch das war mir zu flach. Immer diese Echtweltvergleiche, die hinken. 00:01:07.760 --> 00:01:11.319 Tja, die Welt da draußen, die macht Dinge, die wir nicht glauben. 00:01:11.920 --> 00:01:15.500 Ich sage ja auch immer so, wie sagt man da so, ich wache jeden Tag auf in einer 00:01:15.500 --> 00:01:18.599 neuen Welt und denke mir, das ist aber nicht die Welt, in der ich eingeschlafen bin. 00:01:20.440 --> 00:01:23.880 Das ist vielleicht eine Sache, die ich gerne mir wünschen würde, dass mal wieder mehr, 00:01:24.480 --> 00:01:26.400 Echtweltvergleiche funktionieren, weil wir Wir als Menschen, 00:01:26.580 --> 00:01:28.580 das ist ja der Grund, dass Echtweltvergleiche gemacht werden, 00:01:28.660 --> 00:01:33.140 wir als Menschen sind darauf konditioniert, unsere Intelligenz ist Jahre schon 00:01:33.140 --> 00:01:37.760 darauf trainiert, in der echten Welt umzugehen, mit physikalischen Objekten zu hantieren und sowas. 00:01:37.760 --> 00:01:40.340 Ich meine, vielleicht für die jetzt aufwachsenden Generationen, 00:01:40.380 --> 00:01:42.760 für so Generationen Alpha und sowas, mag das dann vielleicht nicht mehr stimmen, 00:01:42.840 --> 00:01:45.960 wenn die mit sechs Monaten schon vors iPad gesetzt werden. 00:01:47.380 --> 00:01:50.920 Aber im Großen und Ganzen sind wir halt doch irgendwie, sind unsere Gehirne 00:01:50.920 --> 00:01:54.940 dafür gedacht, irgendwie im Meatspace, in der physikalischen Realität, 00:01:55.080 --> 00:01:58.300 außerhalb des virtuellen Raumes, irgendwie zu existieren und mit Dingen zu interagieren. 00:01:58.440 --> 00:02:01.300 Und deswegen fühlt man sich natürlich zu Echtweltvergleichen hingezogen. 00:02:01.780 --> 00:02:04.340 Ich will jetzt auch sagen, ja, das ist vielleicht etwas, was in der Juli-Volge 00:02:04.340 --> 00:02:08.320 etwas kurz gekommen ist. Wir haben den Text vorgetragen, wir haben ihn nicht so richtig besprochen. 00:02:09.040 --> 00:02:11.199 Naja, wir haben ihn besprochen, aber ich glaube, es hat so ein bisschen, 00:02:11.240 --> 00:02:13.960 glaube ich, diese verschiedenen Perspektiven gefehlt. Wir haben uns alle sehr 00:02:13.960 --> 00:02:16.919 in den Armen gelegen, wir beide, als wir das gelesen haben. 00:02:17.340 --> 00:02:20.639 Von daher, wenn ihr Kritik daran habt, dann nehmen wir die auch gerne entgegen. 00:02:21.180 --> 00:02:23.360 Wir haben jetzt hier eine Kritik, wie gesagt, von Rakelkniefen, 00:02:23.440 --> 00:02:24.500 dass die Echtweltvergleiche hinken. 00:02:25.840 --> 00:02:30.280 Das sei auch so angenommen, wie gesagt, ein Vergleich ist fast nie perfekt. 00:02:30.280 --> 00:02:33.639 Markus Rauchtturk, mich interessiert eigentlich, kannst du doch einfach unter 00:02:33.639 --> 00:02:36.440 deinem Post mal drunter schreiben, welchen Vergleich du gebracht hättest. 00:02:36.760 --> 00:02:41.180 Dann lernen wir daraus, was wir vielleicht in Zukunft so an Vergleichen benutzen können. 00:02:41.669 --> 00:02:43.810 Genau, wenn ihr uns Kommentare über Mastodon schicken wollt, 00:02:43.889 --> 00:02:48.330 unser Profil heißt at pentaradio@c3d2.social. 00:02:48.590 --> 00:02:53.050 Weil wir sind nämlich das Radio des C3D2, des Chaos Computer Club Dresdens. 00:02:53.290 --> 00:02:57.290 Genau. Auch noch zur Juli-Folge und auch noch zu dem vorgelesenen Text. 00:02:57.449 --> 00:02:59.710 Jemand anderes, ich habe jetzt gar nicht mehr vor Augen, wer das war, 00:03:00.389 --> 00:03:03.110 wollte die Übersetzung in Textform haben. Und die liegt mir natürlich vor, 00:03:03.210 --> 00:03:04.389 weil ich habe sie ja vorgelesen. 00:03:04.790 --> 00:03:08.110 Ich habe die mal auf meinen Server geladen. Der Link ist in den Shownotes zu finden. 00:03:08.410 --> 00:03:11.430 Den hast doch, glaube ich, auch du übersetzt, oder? Das kann ich mich noch erinnern. 00:03:11.670 --> 00:03:16.470 Das war ja mein quasi Beitrag zu der Debatte, die dort gemacht wurde. So macht selber etwas. 00:03:16.690 --> 00:03:19.130 Und dann habe ich halt angefangen, okay, die erste Sache, die ich mache, 00:03:19.190 --> 00:03:20.570 ist eine Übersetzung dieses Artikels. 00:03:20.690 --> 00:03:23.590 Und ich glaube auch durchaus, dass mein Sprachgefühl davon profitiert, 00:03:23.670 --> 00:03:26.270 mal Wörter rauszusuchen, auch für die heutige Folge. 00:03:26.330 --> 00:03:29.750 Aber ich habe wieder Zitate übersetzt und habe da auch das Wörterbuch genutzt 00:03:29.750 --> 00:03:34.110 an der Stelle und mich an Wörter erinnert, die so meinen passiven, 00:03:34.210 --> 00:03:35.270 aber nicht aktiven Wortschatz sind. 00:03:35.270 --> 00:03:38.810 Da muss ich ja sagen, ich habe ja in meinem Privatleben so ein 50, 00:03:38.970 --> 00:03:42.830 50, 50 oder ja, so die, so die, so die Sprachgebrauch. 00:03:42.930 --> 00:03:44.910 Mole kommuniziert 150 Prozent ist das, was wir hier lernen. 00:03:45.150 --> 00:03:48.350 Naja, der Punkt daran ist, ich spreche halt nicht bloß Deutsch in meinem Privatleben 00:03:48.350 --> 00:03:51.170 und deswegen ist es immer wieder interessant. 00:03:51.990 --> 00:03:55.610 Also die Worte, die man dann lernt, auch neu anzuwenden. Also das ist halt auch wieder. 00:03:55.730 --> 00:03:58.610 Natürlich, ja, für Sprachenlernen ist Anwenden wichtig. Wir haben ja auch schon 00:03:58.610 --> 00:04:02.450 mal vor ganz langer Zeit mittlerweile, vor ziemlich genau vier Jahren über Sprachlernen 00:04:02.450 --> 00:04:03.930 gesprochen. Nee, vor fünf Jahren bereits. 00:04:04.170 --> 00:04:04.490 Richtig. 00:04:04.490 --> 00:04:07.910 Ich glaube November 2020, damit man nicht nur Eki versteht. 00:04:08.410 --> 00:04:13.970 In dieser Serie sind auch noch ein paar geplant. Also es gibt auf jeden Fall 00:04:13.970 --> 00:04:15.070 zwei, die ich noch geplant habe. 00:04:15.670 --> 00:04:20.450 Da warte ich noch auf so einen Spezialgast, der uns was über slawische Sprachen 00:04:20.450 --> 00:04:22.770 erzählen will. Also da haben wir nochmal direkt jemanden da. 00:04:23.270 --> 00:04:26.930 Da habe ich natürlich die Lücke, obwohl mein bürgerlicher Nachname suggeriert, 00:04:26.990 --> 00:04:30.089 dass ich dort eine Kompetenz hätte, die nicht da ist. 00:04:30.470 --> 00:04:33.089 Wirst du auch mit zwei I geschrieben? Theoretisch schon. 00:04:33.110 --> 00:04:35.170 Ja, nicht so weit nicht. Ach, du hast Selenskyj eingeladen. 00:04:35.390 --> 00:04:39.270 Nice. Sag mal es mal anders. Der Gast will halt ungern als Stimme auftauchen. 00:04:39.310 --> 00:04:44.490 Ich überlege mir so eine AI, die mit der Tonage, dem Ton von Selenskyj sprechen 00:04:44.490 --> 00:04:45.850 lässt. Das ist immer noch so. 00:04:45.910 --> 00:04:46.790 Also so Style Transfer. 00:04:47.029 --> 00:04:48.070 So Style Transfer, genau. 00:04:48.830 --> 00:04:51.510 Sehr gut. Mal gucken, ob das dann irgendwann auch Früchte trägt. 00:04:52.070 --> 00:04:55.290 Pentaradio bleibt dran. Also wir haben einiges in der Queue. 00:04:55.430 --> 00:04:58.149 Es gibt auch noch so ein paar Wissenschaftler, die wir angeschrieben haben, 00:04:58.290 --> 00:05:04.610 die uns was über Niobdenspeicher oder sowas erzählen wollten. Aber ja, wir spoilern. 00:05:04.890 --> 00:05:08.510 Bitte, bitte tut mir dann nicht ausschimpfen, wenn es nichts wird. 00:05:09.279 --> 00:05:12.040 So, wir haben weiteres Feedback bekommen. Jetzt sind wir mittlerweile schon 00:05:12.040 --> 00:05:15.000 bei der August-Folge angekommen, also bei der letzten planmäßigen Folge. 00:05:16.160 --> 00:05:18.260 Dominik, unser Pentaradio-Ultra. 00:05:18.480 --> 00:05:21.660 Ich habe sehr gelacht, Dominik. Vielen, vielen Dank. Ich hatte Spaß. 00:05:22.020 --> 00:05:24.899 Genau, kommentiert zur Tischhöhe. Wir hatten am letzten Mal gesagt, 00:05:24.980 --> 00:05:28.380 unsere Tischhöhe war so hoch wie 315 Disketten aufgestapelt. 00:05:28.660 --> 00:05:32.200 Dominik schreibt 315 Disketten im 3,5 Zoll Format. 00:05:32.620 --> 00:05:35.700 Also das, was man eventuell so als 90er Jahre Kind noch gerade so kennt. 00:05:35.700 --> 00:05:38.940 Naja, das sind nicht die, die man noch Floppys nennt, weil die Floppys, 00:05:39.020 --> 00:05:40.279 das waren ja fünfeinhalb bzw. 00:05:40.700 --> 00:05:42.700 Siebenhalb. Die Floppys, auch wenn das physikalisch nicht stimmt. 00:05:43.140 --> 00:05:45.940 Also die sind ja nicht Floppy, die sind ja Flappy. Ne, was sind die? 00:05:46.120 --> 00:05:48.899 Keine Ahnung. Die sind Sturdy. Sturdy, genau. Man nennt die Sturdy. 00:05:49.279 --> 00:05:55.279 315 Disketten, 3,5 Zoll, zu je 3,3 Millimeter Höhe entspricht einem Meter und vier Zentimeter. 00:05:55.779 --> 00:05:58.839 Das klingt eminent plausibel und ist hiermit als richtig gelöst. 00:05:58.839 --> 00:06:01.820 Wir müssen zugeben, dass wir manchmal an dem Tisch hier stehen, 00:06:02.020 --> 00:06:04.800 aber manchmal auch sitzen. Also heute haben wir es so gemacht, 00:06:04.920 --> 00:06:08.420 dass wir die Tischhöhe, wie der Tisch war, als wir ins Studio gekommen sind, genommen haben. 00:06:08.660 --> 00:06:10.700 Also der Tisch hat jetzt eine andere Höhe. 00:06:10.860 --> 00:06:13.779 Ich war durchaus erstaunt davon, wie tiefer ist, als ich reingekommen bin hier. 00:06:14.380 --> 00:06:18.540 Ich bin ja auch allgemein gewohnt, von zu Hause an meinem Stehtisch aufzunehmen. 00:06:18.600 --> 00:06:20.580 Das weiß man auch immer, wann immer ich von zu Hause aufnehme, 00:06:20.640 --> 00:06:23.420 wann immer wir zu einer Remote-Aufnahme haben, sind die Tischhöhen deutlich höher als sonst. 00:06:24.300 --> 00:06:27.220 Des Weiteren wolltet ihr ja wissen, was man da Cooles speichern könnte. 00:06:27.700 --> 00:06:33.720 315 Disketten zu je 1440 Kibibyte sind 453,6 Mebibyte. 00:06:34.120 --> 00:06:38.120 Das reicht, um die GOG.com-Version von Dungeon Keeper 2 zu speichern. 00:06:38.200 --> 00:06:41.920 Das sind 453 Megabyte. Wir sind hier bei Videospielen. Das ist vielleicht so ein bisschen ein... 00:06:41.920 --> 00:06:44.300 Ja, alte Videospiele, glaube ich. 00:06:44.480 --> 00:06:47.820 Ja, ja. Die Sache ist auch, ich habe letztes Mal die Anekdote erzählt mit den 00:06:47.820 --> 00:06:50.340 10 Disketten, mit denen ich meine erste Datentransfer gemacht habe. 00:06:50.640 --> 00:06:54.100 Dungeon Keeper 2 ist das erste Spiel, was ich persönlich besessen habe. 00:06:55.960 --> 00:06:57.100 Als Lizenz meinst du? 00:06:58.020 --> 00:07:00.140 Als Schachtel. Ich hatte die Schachtel immer noch zu Hause. 00:07:00.140 --> 00:07:02.700 Ja, ich muss ja dazu sagen, ich bin in so einem Haushalt aufgewachsen. 00:07:02.860 --> 00:07:05.100 Wir haben ja überhaupt irgendwelche Software besessen, ich weiß es nicht. 00:07:05.100 --> 00:07:09.240 Naja, nee, das war schon quasi, das waren natürlich damals so Weihnachtsgeschenke und sowas. 00:07:09.520 --> 00:07:13.400 Und das war tatsächlich, das war auch so genau gerade der Anfang, 00:07:13.460 --> 00:07:15.800 wo ich angefangen habe, so Spielezeitschriften zu verfolgen. 00:07:16.020 --> 00:07:19.060 Ich bin halt sehr früh in so einen Topf von Leuten gefallen, 00:07:19.340 --> 00:07:20.520 die alles Mögliche hatten. 00:07:20.680 --> 00:07:23.300 Und da wurden halt Disketten hin und her gerecht zum Kopieren und fertig. 00:07:23.300 --> 00:07:26.160 Und wenn das nicht ging, dann wurden die halt mit einem Hacksetter kopiert. 00:07:26.560 --> 00:07:28.780 Also das waren halt alles so Sachen, wo ich sage... 00:07:28.780 --> 00:07:31.020 Wir sehen halt, Mole ist eine Generation über mir. Ich bin Millennial, 00:07:31.140 --> 00:07:32.420 du bist da wahrscheinlich Gen-X. 00:07:32.760 --> 00:07:34.780 Nee, unter dir bin ich eigentlich eine Generation, 00:07:35.000 --> 00:07:37.380 Glaube ich. Ja, also in der Alterspyramide bist du über mir. 00:07:37.600 --> 00:07:38.760 Ah, über dir heißt das, okay. 00:07:40.220 --> 00:07:43.080 Genau, das reicht, um die GOG-Version von Dungeon Keeper 2 zu speichern. 00:07:43.220 --> 00:07:49.300 Oder, um in üblichen Vergleichen zu bleiben, 100.800 Badewannen. Siehe, Datei unten. 00:07:49.820 --> 00:07:52.600 Angehängt ist dann das ASCII-Art, was man hier in den Shownotes sehen kann. 00:07:52.600 --> 00:07:54.000 Was etwa 5 Kilobyte groß ist. 00:07:54.020 --> 00:07:56.000 Also ich muss dazu sagen, als ich die E-Mail gelesen habe, dachte ich mir, 00:07:56.060 --> 00:07:59.260 was will er jetzt? Badewanne? Was, was, was? Und ich habe dann erst beim zweiten 00:07:59.260 --> 00:08:01.480 Mal mitgekriegt, mit der angehängten Datei. 00:08:01.760 --> 00:08:06.000 Und ich hatte wirklich Spaß. Also ich habe laut gelacht und um mich drum herum 00:08:06.000 --> 00:08:07.680 war gerade die Familie, die haben nicht verstanden, warum. 00:08:07.960 --> 00:08:12.040 Also ich fand es schön. Guckt da mal rein in das Pad, da habt ihr Spaß. 00:08:12.600 --> 00:08:16.440 Dann haben wir noch einen Kommentar zu unserer Live-Folge. Was wild ist, 00:08:16.520 --> 00:08:20.220 diese Person muss das tatsächlich live gehört haben, denn die geschnittene Fassung 00:08:20.220 --> 00:08:23.620 davon, die im Podcast zu finden ist, haben wir jetzt buchstäblich zwei Stunden 00:08:23.620 --> 00:08:26.080 vor dieser Sendung hier, vor der Aufzeichnung, 00:08:26.740 --> 00:08:29.240 veröffentlicht. Das war dann auch der Grund, warum ich beim Astrodon war. 00:08:29.700 --> 00:08:32.280 Es freut mich sehr, dass es doch Live-Hörer gibt. 00:08:32.400 --> 00:08:34.580 Ja, genau. Und ich habe ja mal wieder den alten Witz rausgeholt, 00:08:34.620 --> 00:08:39.299 dass wir drei Hörer haben. Und Luc kommentiert die Live-Folge. Huhu. 00:08:39.860 --> 00:08:43.780 Zuhörer Nummer 4 rät die Tischhöhe auf 74,8 cm. 00:08:44.640 --> 00:08:48.679 Wir hatten ja in Waffeln die Angabe gemacht beim letzten Mal. 00:08:48.880 --> 00:08:52.260 Und ich empfehle Luc an dieser Stelle, beim nächsten Mal eine dickere Waffel 00:08:52.260 --> 00:08:54.940 zu essen, denn das war nicht die Maßeinheit, die wir rausbekommen hatten. 00:08:55.160 --> 00:08:59.340 Genau. Also wir sind ja über die Datenspuren gegangen mit unserem Zollstock und haben gemessen. 00:08:59.920 --> 00:09:02.700 Und da haben wir andere Waffeln gehabt. Vielleicht warst du, 00:09:03.240 --> 00:09:04.500 warte mal, gibt es Fake-Waffeln? 00:09:05.040 --> 00:09:09.240 Hat jemand sich vor die Datenspuren gestellt und da auch Waffeln verkauft und 00:09:09.240 --> 00:09:10.679 hat einfach die falschen Waffeln verkauft? 00:09:10.820 --> 00:09:14.580 Das ist dann nicht das VOC, sondern das FNOC, das Fnord Operations Center. 00:09:14.860 --> 00:09:19.059 Genau, das Fnord Operations Center. Aber ja, du kannst das gerne nochmal probieren. 00:09:19.299 --> 00:09:23.220 Leider ist das schwierig mit den Waffeln, aber es ist einfach rauszubekommen. 00:09:23.260 --> 00:09:25.980 Es ist inhärent ein bisschen schwierig zu reproduzieren, aber ich glaube, 00:09:26.120 --> 00:09:30.620 wenn man so, wenn man vielleicht die Datenpunkte sammelt, die vergangenen Tischhöhen, 00:09:30.679 --> 00:09:33.520 dann kann man eine Vorstellung entwickeln, in was für eine Treffazone wir so gelangen. 00:09:33.520 --> 00:09:37.520 Also ich würde so plus minus 0,2 Zentimeter akzeptieren. 00:09:38.960 --> 00:09:40.600 Gut, dann werden wir mal, Pentaradio bleibt dran. 00:09:40.740 --> 00:09:42.920 Unsere Zuhörer bleiben, denke ich, auch dran. Aber ich denke, jetzt machen wir es eigentlich 00:09:42.920 --> 00:09:45.400 andersrum. Jetzt musst du uns eine Waffel bringen beim zweiten Mal. 00:09:45.640 --> 00:09:48.940 Ach so, das ist quasi, wenn man gewinnt, dann kriegt man was von uns. 00:09:49.020 --> 00:09:50.240 Und wenn man verliert, muss man uns was geben. 00:09:50.240 --> 00:09:51.980 Das finde ich gut, oder? Das finde ich gut. 00:09:52.200 --> 00:09:53.840 Ja, dann sind die Stakes auch da, ne? 00:09:54.000 --> 00:09:56.900 Genau. Also ich hätte aber auch wirklich keinen Bock hier nebenbei eine Waffel 00:09:56.900 --> 00:10:00.900 zu speisen. Kriege ich das hin, ohne hier das Mikrofon voll zu, wie heißt es? 00:10:00.920 --> 00:10:03.620 Ich glaube, du wirst da Gelegenheit dazu haben, weil wenn immer ich anfange 00:10:03.620 --> 00:10:05.200 zu reden, dann hast du erst mal eine Minute Zeit. 00:10:05.200 --> 00:10:10.420 Das ist meistens so, wobei ich da ja zu der letzten Sendung ein bisschen überrascht war. 00:10:10.760 --> 00:10:11.760 Ich habe euch ja machen lassen. 00:10:11.980 --> 00:10:15.059 Genau, habe ich ja vorhin schon gesagt, in der Vorbesprechung, 00:10:15.140 --> 00:10:18.880 dass ich da überrascht war, wie Xyril sich zurückgehalten hat. 00:10:19.820 --> 00:10:24.059 Mol hat da angemerkt, wenn du mal keine Notizen hast, nachdem du vorbereitet 00:10:24.059 --> 00:10:25.660 bist, dann schweigst du plötzlich. 00:10:25.840 --> 00:10:28.620 Und ich meine, wir haben auch Sendungen mit deutlich weniger Notizen gemacht. 00:10:28.760 --> 00:10:32.200 Aber ja, ich habe ja gesagt, ich rede schon sonst immer, dann lassen wir es 00:10:32.200 --> 00:10:35.360 mal sein. Aber dieses Mal bin ich vorbereitet. Diesmal entrinnst du mir nicht. 00:10:35.840 --> 00:10:40.360 Jaja, aber ich habe ja auch mit Ückück die Eröffnung der Datenspuren ohne Vorbereitung 00:10:40.360 --> 00:10:42.059 gemacht. Das haben wir live auf der Bühne gemacht. 00:10:42.799 --> 00:10:46.179 Das sind schon so ein Team. Und ich habe mich echt gefreut, dass wir auch mal 00:10:46.179 --> 00:10:49.600 wieder eine weibliche Stimme haben. Das ist wirklich, ja, hier der Aufruf. 00:10:49.700 --> 00:10:50.720 Bitte meldet euch bei euch. 00:10:52.040 --> 00:10:55.200 Alle möglichen Geschlechter, außer männliche Geschlechter, ihr könnt gerne kommen. 00:10:55.420 --> 00:10:58.700 Auch wenn ihr euch Kaktus nennt, ich freue mich. Genau. 00:10:59.380 --> 00:11:01.140 Ich frage auch nicht nach, warum ihr euch so nennt. 00:11:01.140 --> 00:11:03.900 Ich hatte neulich auch zu dieser ganzen Gender-Debatte und so, 00:11:03.960 --> 00:11:07.400 und dass das jetzt wieder der konservative Rollback passiert, 00:11:07.679 --> 00:11:11.600 hatte ich ein schönes Protestplakat gesehen, wo steht, Gender sollte vom Datentyp 00:11:11.600 --> 00:11:12.760 String sein und nicht Boolean. 00:11:13.020 --> 00:11:14.920 Das finde ich gut, das gefällt mir, genau. 00:11:15.100 --> 00:11:19.100 Was ebenfalls nicht vom Datentyp Boolean ist, sondern deutlich ausgereift ist in unseren News. 00:11:19.820 --> 00:11:20.799 Auf jeden Fall. 00:11:20.960 --> 00:11:22.059 Wir haben mehr als zwei. 00:11:22.740 --> 00:11:25.720 Genau. Und bei uns gibt es Datentyp Apple. 00:11:26.340 --> 00:11:30.559 Ja, genau. Wir reden nicht über Liquid Ass, das machen ja alle anderen zurzeit. Ja. 00:11:31.559 --> 00:11:35.360 Ich habe hier eine Meldung, Apple löscht iTorrent. Wir hatten, 00:11:35.460 --> 00:11:37.500 glaube ich, auch in der Vorbereitung das Thema BitTorrent kurz angesprochen. 00:11:38.980 --> 00:11:42.299 Das ging zwar um andere Sachen, aber da reden wir nachher eventuell nochmal drüber. 00:11:42.520 --> 00:11:45.280 Und Apple löscht iTorrent aus einem App Store. 00:11:45.500 --> 00:11:46.540 Nun ist das ja eine Sache, die 00:11:46.540 --> 00:11:49.500 durchaus bekannt ist, dass Apple aus ihrem eigenen App-Store Apps löscht. 00:11:49.559 --> 00:11:52.640 Das ist ja eine Sache, die irgendwie klar ist, wenn die halt irgendwie den App-Store 00:11:52.640 --> 00:11:56.299 betreiben, dann haben die halt die Richtlinienkompetenz, wie man das schalten und walten kann. 00:11:56.360 --> 00:11:58.880 Und wenn ihnen irgendwas nicht passt, dann können die das halt da rausschmeißen. 00:11:59.200 --> 00:12:02.120 Das ergibt halt eminent Sinn. Und das war ja auch genau der Grund für diese 00:12:02.120 --> 00:12:03.240 ganzen Monopolverfahren, 00:12:03.320 --> 00:12:07.280 die die jetzt an der Backe hatten und für die entsprechende korrektiven Handlungen, 00:12:07.299 --> 00:12:10.900 die die EU-Kommission zum Beispiel im Rahmen des Digital Markets Act dann gemacht 00:12:10.900 --> 00:12:14.320 hat und von Apple eben verlangt hat, ihr müsst auch Alternativ-App-Stores zulassen. 00:12:14.620 --> 00:12:19.559 In diesem Fall hingegen geht es darum, dass die App iTorrent auch aus Alternativ-App-Stores 00:12:19.559 --> 00:12:22.559 gelöscht wurde und nicht nur aus den von Apple betriebenen App-Stores. 00:12:23.110 --> 00:12:27.290 Der Grund ist im Prinzip genau derselbe Weg, für den wir im letzten Monat, 00:12:27.350 --> 00:12:30.290 Klammer auf, Pentaradio berichtete, Google kritisiert haben. 00:12:30.530 --> 00:12:35.270 Google will jetzt so eine Notarisierung einführen, dass Apps von vertrauenswürdigen 00:12:35.270 --> 00:12:36.090 Entwicklern sein müssen. 00:12:36.230 --> 00:12:39.110 Also halt, wer auch immer halt von Google halt seinen Segen bekommen hat und 00:12:39.110 --> 00:12:41.490 dann halt auch jederzeit diesen Segen zurückgezogen bekommen kann. 00:12:41.970 --> 00:12:45.950 Und genau dasselbe macht Apple halt schon seit quasi immer auf dem iPhone. 00:12:46.150 --> 00:12:49.430 Das ist natürlich, wenn es im App Store vertrieben ist, sowieso eindeutig. 00:12:49.510 --> 00:12:53.070 Aber halt selbst wenn man aus einem Alternativ-App Store Apps installiert, 00:12:53.270 --> 00:12:56.870 müssen die von Apple beglaubigt sein, also halt mit den entsprechenden kurzreinigen 00:12:56.870 --> 00:12:59.010 Zertifikaten und so gegengezeichnet sein. 00:12:59.230 --> 00:13:01.790 Und wenn Apple sich halt entscheidet, dass sie einen bestimmten Entwickler nicht 00:13:01.790 --> 00:13:05.150 mehr mögen und halt diese Notarisierung zurückziehen, dann können diese Apps 00:13:05.150 --> 00:13:07.710 nicht ausgeführt werden, selbst wenn der andere App Store die eigentlich nicht mitnehmen würde. 00:13:07.730 --> 00:13:12.550 Ich wollte da ja nochmal kurz an die, ich glaube, das ist schon mehr als zehn Jahre her, Media-CCC-App 00:13:12.550 --> 00:13:15.330 erinnern, die es damals gab, wo Apple einfach gesagt hat, ja, 00:13:15.390 --> 00:13:18.610 ne, ihr habt hier Talks, die zeigen, wie man so ein iPhone hacken kann. 00:13:18.790 --> 00:13:23.130 Wir tun euch das wegnehmen, beziehungsweise tun die App nie freigeben. 00:13:23.530 --> 00:13:29.650 Das haben wir als CCC an eigenen, wie sagt man das, an der eigenen Software schon erlebt. 00:13:31.410 --> 00:13:34.350 Natürlich, wie das immer so ist bei Big Tech, es wird natürlich keine Erklärung 00:13:34.350 --> 00:13:37.770 für Verhalten gegeben, weil es lebt sich einfacher, wenn man alles willkürlich machen kann. 00:13:38.110 --> 00:13:41.570 Das Einzige, was dann hier, die in dem Artikel tatsächlich irgendwie an klaren 00:13:41.570 --> 00:13:45.370 Aussagen gemacht werden konnte. Das ist ja bei Torrenfreak der entsprechende Artikel. 00:13:45.730 --> 00:13:48.990 Alles, was wir aus Apple rausbekommen haben, ist Zitat, die Notarisierung für 00:13:48.990 --> 00:13:53.990 diese App wurde entzogen, um Regeln in Bezug auf Regierungssanktionen in diversen 00:13:53.990 --> 00:13:56.830 Jurisdiktionen zu entsprechen. Das ist ja irgendwas mit Sanktionen. 00:13:57.930 --> 00:14:02.190 Welche jetzt eigentlich? Oder weswegen? Die Vermutung ist, dass es den Entwickler 00:14:02.190 --> 00:14:04.770 betrifft, der lebt in Malta, ist aber russischer Abstammung. 00:14:05.070 --> 00:14:07.750 Und dass man dann halt irgendwie gesagt hat, dann kann man jetzt ja... 00:14:07.750 --> 00:14:10.570 Aber warte mal, muss ich angeben, welche Abstammung ich bin, 00:14:10.670 --> 00:14:13.950 wenn ich mich im Apple-Developer-Programm anmelde. 00:14:14.570 --> 00:14:16.790 Wahrscheinlich hat der irgendwie seinen Namen da angeben müssen. 00:14:17.350 --> 00:14:19.390 Und der klingt russisch, oder wie? 00:14:19.390 --> 00:14:22.810 Und da kann man den auch googeln und so. Ich kann mir das halt, 00:14:22.930 --> 00:14:26.530 wie gesagt, ohne jetzt halt Details zu kennen, ich kann es halt zumindest sinnvolligerweise 00:14:26.530 --> 00:14:30.350 vorstellen, dass er gesagt wird, wir möchten eigentlich gerne diese Torrent-Sachen 00:14:30.350 --> 00:14:31.990 sind irgendwie alle lästig, wollen wir nicht haben. 00:14:32.170 --> 00:14:35.010 Damit kann man ja eventuell irgendwelche urheberrechtlich geschützten Inhalte 00:14:35.010 --> 00:14:37.370 von uns irgendwie klandestin verbreiten. 00:14:37.710 --> 00:14:42.290 Das ist ja das allgemeine Zerrbild von BitTorren, dass das nur dafür da ist, 00:14:42.330 --> 00:14:45.530 das ist natürlich nicht so, aber da kann man, wie du es ja schon sagtest von 00:14:45.530 --> 00:14:48.270 media.ccc.de, da gibt es halt sehr viele Videos, wo es nicht um Apple-Hacking 00:14:48.270 --> 00:14:50.930 geht, aber das eine, wo es dann darum geht, ist dann halt der Ausschlagspunkt. 00:14:51.380 --> 00:14:54.820 Und wenn man nun halt die bestimmte Meinung hat, dass man diesen einen Entwickler 00:14:54.820 --> 00:14:57.700 gerne loswerden will, dann nimmt man natürlich jede Begründung, 00:14:57.780 --> 00:14:58.560 die man irgendwie finden kann. 00:14:58.660 --> 00:15:03.000 Und wenn der Name halt russisch klingt und ja, Russland zu sanktionieren ist halt gerade en vogue. 00:15:03.280 --> 00:15:06.740 Ja, aber nicht ohne Grund, aber deswegen muss man ja nicht jeden einzelnen russischen 00:15:06.740 --> 00:15:07.660 Menschen sanktionieren. 00:15:07.660 --> 00:15:12.120 Das ist richtig. Das Problem ist, dass man dadurch dann natürlich auch so ein 00:15:12.120 --> 00:15:16.740 bisschen dieses Gefühl, die Leute getrauen sich von Anfang an, 00:15:17.020 --> 00:15:20.420 Chilling Effects hinbekommt. Und das ist natürlich ein Riesenproblem. 00:15:20.800 --> 00:15:25.080 Also Chilling Effects ist, wenn man halt nicht wirklich Repressionen explizit 00:15:25.080 --> 00:15:27.760 macht, sondern man sorgt nur so dafür, ihr wisst schon, was passiert, 00:15:27.860 --> 00:15:31.020 wenn ihr irgendwie die Linie übertretet und dann hören die Leute von sich auf, 00:15:31.080 --> 00:15:34.940 Dinge zu tun, siehe die Absetzung oder temporäre Absetzung von Jimmy Kimmel in den USA. 00:15:35.120 --> 00:15:39.020 Da musste auch nicht explizit was entschieden werden, sondern der FCC-Chef hat 00:15:39.020 --> 00:15:41.440 halt nur so ein bisschen gedroht, naja, also wenn ihr das jetzt so weitermacht, 00:15:41.800 --> 00:15:44.480 da könnten wir mal gucken, ob eure Rundfunklizenzen auch alle so sauber sind, 00:15:44.600 --> 00:15:46.900 wie sich das gehört und das reicht ja auch schon aus im Zweifelsfall. 00:15:46.900 --> 00:15:50.180 Richtig, also das ist halt hier in so einem Fall das Riesenproblem. 00:15:50.380 --> 00:15:54.720 Also ich habe das ja bei Apple so als Willkür, da habe ich auch noch andere 00:15:54.720 --> 00:15:58.820 Sachen selber erlebt bei Kunden, die einfach ein kleines Unternehmen haben und 00:15:58.820 --> 00:16:02.020 das gibt es halt auch schon seit zehn Jahren und jetzt gucken die immer auf 00:16:02.020 --> 00:16:04.360 ihr Profil bei Google und da steht dann ständig geschlossen. 00:16:04.960 --> 00:16:09.760 Und jetzt können die aber das Profil nicht mehr, es hat irgendjemand angelegt, 00:16:09.880 --> 00:16:11.320 er hat das übernommen, das Profil. 00:16:11.620 --> 00:16:14.440 Also er hat gesagt, er wäre die, hat die auch geschlossen gesetzt. 00:16:14.580 --> 00:16:17.200 Und jetzt versuche ich, das Profil wieder zurück zu bekommen. 00:16:17.520 --> 00:16:21.440 Und dann habe ich zwei Möglichkeiten. Einerseits, wir rufen Sie an und geben Ihnen einen Code durch. 00:16:21.540 --> 00:16:24.000 Okay, ich klicke da drauf, bitte rufen Sie mich an. Ich warte heute noch, 00:16:24.060 --> 00:16:26.460 dass Sie mich anrufen. Also ich wurde nie angerufen. 00:16:26.840 --> 00:16:29.480 Zweitens gibt es dann, ja gehen Sie jetzt bitte mit dem Telefon rum und machen 00:16:29.480 --> 00:16:33.080 Sie ein Foto von Ihrem Schloss und ein Video, wie Sie den Schlüssel reinstecken 00:16:33.080 --> 00:16:36.400 und das Haus aufschließen und gehen Sie so weit rum, dass man Ihr Unternehmen 00:16:36.400 --> 00:16:37.620 sieht, sodass das eindeutig ist. 00:16:38.100 --> 00:16:41.440 Ja, macht mal, kann man nie auf Absenden drücken, weil ich kein Google-Konto habe. 00:16:42.220 --> 00:16:44.960 So, weil es gibt keine Google-Dienste, da können wir nachher nochmal drüber 00:16:44.960 --> 00:16:48.740 reden. Da haben wir auch noch so ein Ding, warum man sowas nicht will. 00:16:48.980 --> 00:16:54.020 Also das sind so willkürliche Sachen, wo auch teilweise Geschäfte kaputt gemacht 00:16:54.020 --> 00:16:57.020 werden, weil da geht es halt um Kunden, die denken jetzt, die rufen alle an, 00:16:57.140 --> 00:16:58.400 ja, hier steht drin, sie sind geschlossen. 00:16:58.680 --> 00:17:02.320 Und ich habe keine Möglichkeit, ich muss jetzt in den Laden gehen, 00:17:02.360 --> 00:17:07.760 mir ein Google-Telefon kaufen, um mein Geschäft wieder freizuschalten. 00:17:07.760 --> 00:17:09.460 Ja, einen Google-Account kannst du aber auch anlegen. 00:17:09.900 --> 00:17:14.340 Naja, das Problem ist, also ich habe es auch versucht mit dem Rechner und mit dem Google-Account. 00:17:14.599 --> 00:17:18.660 Da akzeptiert er es überhaupt nicht. Ich glaube, er will auf irgendwelche Google-Tools, 00:17:18.760 --> 00:17:22.560 Google-Play-Tools drauf zugreifen, die da irgendwas hinsenden, dann direkt zu denen. 00:17:22.900 --> 00:17:26.980 Und ich habe es nie geschafft, im Browser auf Video absenden zu gehen. 00:17:27.859 --> 00:17:30.680 Also der Button wird gar nie erst grau. 00:17:30.960 --> 00:17:32.680 Weil du ein entgoogeltes Telefon hast. 00:17:32.800 --> 00:17:36.200 Genau, und auch mit dem Rechner ging es nie, weil da ist halt in dem Fall jetzt 00:17:36.200 --> 00:17:37.099 Microsoft Windows drauf. 00:17:38.040 --> 00:17:41.660 Also es war krass, dass das in der Form nicht ging. 00:17:41.760 --> 00:17:43.740 Wir haben es dann nochmal mit dem iPhone ausprobiert, da ging es, 00:17:43.820 --> 00:17:46.800 aber haben auch bis jetzt nach 14 Tagen immer noch keine Rückmeldung bekommen 00:17:46.800 --> 00:17:48.780 und das Profil ist immer noch geschlossen. 00:17:48.980 --> 00:17:52.099 Also ich habe das auch noch bei einem anderen Kunden, da wurden einfach die 00:17:52.099 --> 00:17:52.940 Öffnungszeiten geändert. 00:17:53.480 --> 00:17:57.800 Also Google schreit halt Fake News in den Raum, wie es geht und je kleiner man 00:17:57.800 --> 00:17:59.619 ist, desto weniger hat man eine Chance dagegen. 00:17:59.780 --> 00:18:04.540 Also ich finde da halt auch schon Probleme und ich finde halt auch die Probleme, 00:18:04.660 --> 00:18:08.000 dass es da keinen einfachen Weg gibt, dagegen vorzugehen. 00:18:08.200 --> 00:18:11.160 Also ich kann halt ja beweisen, dass ich das bin. 00:18:11.300 --> 00:18:15.460 Wir haben uns das mühsam erkämpft, dass man gegenüber Staaten sowas wie ein 00:18:15.460 --> 00:18:18.160 Petitionsrecht und ein Klagerecht hat als Bürger. 00:18:18.300 --> 00:18:20.580 Ich meine, das wird auch mal wieder versucht anzuschränken. Aber so im Großen 00:18:20.580 --> 00:18:24.119 und Ganzen gibt es halt die Möglichkeit, wenn irgendwie der Staat mir ein Unrecht 00:18:24.119 --> 00:18:27.720 antut, dann zumindest gegeben, dass ich mir genug Geld habe und sowas kann ich 00:18:27.720 --> 00:18:28.820 da halt immer dagegen klagen. 00:18:29.180 --> 00:18:33.700 Big Tech bringt uns jetzt wieder davon weg, weil im Prinzip haben die eine Fülle 00:18:33.700 --> 00:18:37.780 von Macht, die man ansonsten nur von Staaten kennt, ich meine gerade im Vergleich 00:18:37.780 --> 00:18:40.300 zu kleineren Staaten, vielleicht nicht die USA oder China oder sowas, 00:18:40.320 --> 00:18:42.700 aber im Vergleich zu kleineren Staaten ist Google im Zweifelsfall mächtiger. 00:18:43.040 --> 00:18:45.859 Xyrill, ich muss dich hier auch ein bisschen runterholen, weil ein Staat, 00:18:46.040 --> 00:18:49.560 also gehen wir mal jetzt von einem westlichen Staat aus, der hat eine Demokratie, da bestimmt das Volk. 00:18:49.700 --> 00:18:54.180 Bei Google bestimmen nicht die Arbeiter, da bestimmt der CEO oder der Boss in 00:18:54.180 --> 00:18:56.740 dem Fall. Und das ist halt ein riesengroßes Problem. 00:18:56.940 --> 00:19:00.220 Also es ist auch gesellschaftlich ein riesengroßes Problem, dass wir uns solche 00:19:00.220 --> 00:19:03.119 großen Unternehmen leisten, die solche Machtfüllen haben. 00:19:03.260 --> 00:19:07.119 Und einzelne Leute, die durch ihr Vermögen derartige Machtfülle haben, 00:19:07.160 --> 00:19:07.960 aber das ist nochmal eine ganz andere Sache. 00:19:07.960 --> 00:19:11.000 Da wollen wir jetzt nicht drauf eingehen, dann machen wir die ganze Sendung voll mit. 00:19:11.440 --> 00:19:15.060 Genau, aber wir können beim Thema Monopol und Google und so weiter bleiben, 00:19:15.220 --> 00:19:19.020 denn das Google-Monopol- Verfahren, was jetzt in Amerika eine ganze Zeit lang 00:19:19.020 --> 00:19:22.540 lief, haben wir ja hier auch verfolgt und das ist jetzt zu einem Ende gekommen. 00:19:23.040 --> 00:19:26.180 Wir hatten im August letzten Jahres, ich glaube auch kurz im Oktober und dann 00:19:26.180 --> 00:19:29.800 im Dezember gesprochen, dass dann der tatsächliche Schuldspruch kam, 00:19:29.880 --> 00:19:32.320 dass dann bewiesen wurde, Google ist tatsächlich ein Monopol- 00:19:33.270 --> 00:19:35.690 Das war ja auch noch eine der beiden Regierungen, die da ein bisschen mehr daran 00:19:35.690 --> 00:19:38.530 interessiert war, das tatsächlich zum Erfolg zu bringen, dieses Verfahren, 00:19:38.609 --> 00:19:41.210 was sie ja selber angestrengt haben, diese Entscheidung festzustellen, 00:19:41.290 --> 00:19:45.470 dass eben Google ein unberechtigtes Monopol hat in den diversen verschiedenen 00:19:45.470 --> 00:19:47.770 Bereichen, in denen sie halt tätig sind, 00:19:48.330 --> 00:19:51.830 Werbung und Internettechnologie, Browser und so weiter und so fort. 00:19:52.410 --> 00:19:55.109 Es wurde erstmal die Schuld festgestellt und der zweite Teil von diesem Verfahren 00:19:55.109 --> 00:19:56.790 wäre dann halt die Festlegung der Strafe. 00:19:56.910 --> 00:19:59.230 Das ist jetzt halt, was dieses Jahr dann passiert ist und jetzt eben zum Ende 00:19:59.230 --> 00:20:03.230 gekommen ist mit dem finalen Urteilsspruch Ende August. 00:20:03.869 --> 00:20:06.970 Natürlich, wenn so ein Monopolverfahren halt ansteht und das halt auch ein Schuldspruch 00:20:06.970 --> 00:20:10.349 ergangen ist, dann ist halt die offensichtliche Antwort, man muss es halt zerschlagen, 00:20:10.530 --> 00:20:13.210 damit dieses Monopol halt so nicht weiter existieren kann. 00:20:13.490 --> 00:20:16.369 Und dann wurde halt zum Beispiel überlegt und auch das hatten wir ja schon in 00:20:16.369 --> 00:20:20.250 der Vergangenheit zumindest am Rande mit erwähnt als Teil unserer Berichterstattung, 00:20:20.330 --> 00:20:22.869 das überlegt wurde, eventuell muss Google Chrome verkaufen. 00:20:23.410 --> 00:20:27.270 Denn Chrome ist natürlich ein wesentliches Vehikel, wie Sie Ihre ganzen persönlichen 00:20:27.270 --> 00:20:29.670 Daten sammeln können, die für Ihren Suchalgorithmus verwendet werden, 00:20:29.770 --> 00:20:33.010 die für das Targeting von persönlicher Werbung verwendet werden und so weiter. 00:20:33.310 --> 00:20:36.990 Darüber können Sie Einfluss nehmen darauf, wie Sie Kontrolle über das Web haben, 00:20:37.070 --> 00:20:40.650 wie das Web gestaltet ist und wie das Web dafür sorgt, dass alle Umsatzströme 00:20:40.650 --> 00:20:41.670 hin zu Google geleitet werden. 00:20:41.670 --> 00:20:44.849 Aber das Krasse ist ja auch, dass Chrome nur so viel Geld wert ist, 00:20:44.890 --> 00:20:48.369 weil es eben diese Google-Bindung hat. Also wenn man jetzt Chrome übernehmen 00:20:48.369 --> 00:20:52.670 würde, würde man das locker nie für das Geld loskriegen, was es jetzt bei Google wert ist. 00:20:53.010 --> 00:20:55.890 Das ist ja egal, insofern halt der Richter anordnet, dass das gemacht werden muss. 00:20:55.970 --> 00:20:58.970 Dann wird es halt zu irgendeinem Preis verkauft, weil es auch immer das höchste 00:20:58.970 --> 00:21:01.830 Angebot ist, was die Zustimmung des Gerichtes findet. 00:21:01.950 --> 00:21:05.430 Also wenn das natürlich an die "I can't believe it's not Google LLC" verkauft 00:21:05.430 --> 00:21:08.250 wird, dann ist das vielleicht im Zweifelsfall nicht zustimmungswürdig. 00:21:08.390 --> 00:21:11.950 Aber halt gerade ja so diese ganzen KI-Startups, ich glaube Perplexity insbesondere, 00:21:12.170 --> 00:21:14.990 hat es sich ja drum beworben, Chrome kaufen zu können. 00:21:15.590 --> 00:21:16.310 Pentaradio berichtete. 00:21:16.310 --> 00:21:19.230 Natürlich die Benutzerbasis von Chrome, das ist ja der wesentliche Wert an der 00:21:19.230 --> 00:21:23.369 Sache. Es wurde auch diskutiert, nach gleicher Logik, dass Android abgespalten werden soll. 00:21:23.890 --> 00:21:29.390 Es wurde halt diskutiert, dass diese Exklusiv-Deals, die Google mit Apple und 00:21:29.390 --> 00:21:32.349 so weiter hat, nicht Exklusiv-Deals, aber halt die Deals für, 00:21:32.490 --> 00:21:35.830 dass sie Standard-Suchmaschine und sowas auch in anderen Browsern sind. 00:21:36.090 --> 00:21:39.710 Diese Deals wurden halt unter die Lupe genommen. Jetzt kam das Urteil, 00:21:40.330 --> 00:21:43.090 Google darf Chrome behalten, Google darf Android behalten. 00:21:43.530 --> 00:21:46.369 Das Einzige, was sie nicht machen dürfen, sind keine Exklusiv-Deals mehr. 00:21:46.530 --> 00:21:48.609 Also eine totale Fehlentscheidung des Gerichts. 00:21:49.090 --> 00:21:52.670 Also ich muss auch dazu sagen, die USA hatte mal schärfere Zähne bei sowas. 00:21:53.090 --> 00:21:57.310 Also seit Microsoft, ja, die mussten ihren Browser dann bundeln. 00:21:57.369 --> 00:21:58.970 Das hat aber auch niemanden groß interessiert. 00:21:59.270 --> 00:22:02.510 Sehe ich da eigentlich gerade nicht mehr, dass die irgendwie ein Interesse haben, 00:22:02.950 --> 00:22:05.230 sowas zu machen. Das kam dann eher von der Europäischen Union. 00:22:05.230 --> 00:22:08.670 Ja, auch die hat erst neuerdings wieder so ein bisschen Interesse daran entwickelt. 00:22:09.770 --> 00:22:13.050 Wir werden nochmal sehen, wie sich das ausgeht. Die haben natürlich da Google 00:22:13.050 --> 00:22:15.410 oder Microsoft und so weiter nicht ihren Firmensitz in Europa haben, 00:22:15.430 --> 00:22:17.630 haben die nicht so einen großen Einfluss darauf, was das angeht. 00:22:17.730 --> 00:22:20.670 Aber wir werden sehen, wie sich das noch weiterentwickelt. Das Einzige, 00:22:20.790 --> 00:22:24.490 was Google jetzt nicht mehr machen darf, sind keine Exklusiv-Deals mehr erlaubt. 00:22:24.810 --> 00:22:27.730 Aber selbst diese Deals für Standardeinstellungen, wie was ich erwähnt hatte, 00:22:27.750 --> 00:22:31.190 wenn man ein Apple Safari das erstmal aufmacht oder ein Mozilla Firefox, 00:22:31.369 --> 00:22:35.290 dann ist dort Google als Standardsuche voreingestellt und das lässt sich Google einiges kosten. 00:22:35.290 --> 00:22:37.849 Nein, nicht bloß einiges, das ist also mehrere Millionen. 00:22:37.990 --> 00:22:41.890 Also wenn es um Apple geht, dann ist es 26 Milliarden wurde pro Jahr dafür bezahlt 00:22:41.890 --> 00:22:45.530 für diese Standardposition, was sich dann natürlich auf der anderen Seite wieder 00:22:45.530 --> 00:22:49.050 durch Werbung reinholt, die dann die Leute in den Google Suchergebnisseiten 00:22:49.050 --> 00:22:52.290 angezeigt bekommen. Warum jetzt diese komplett schlaffe Entscheidung? 00:22:52.970 --> 00:22:57.190 Zitat. Richter Amit Meta schrieb, dass der Aufstieg generativer KI-Werkzeuge 00:22:57.190 --> 00:23:01.150 den Kurs des Verfahrens geändert hatte und fügte hinzu, dass ein wesentlicher 00:23:01.150 --> 00:23:04.490 Teil des Strafmaßfestsetzungsverfahrens die Bestrebung gewesen sei, 00:23:04.869 --> 00:23:08.990 dass Googles Dominanz in der Suche sich nicht in generative KI überträgt. Oh Gott. 00:23:09.170 --> 00:23:13.830 Ja, also da wird jetzt spekuliert, mehr oder minder einfach nur spekuliert, 00:23:14.230 --> 00:23:17.650 dass halt Suche im Prinzip vorbei ist und damit kann man ja kein Geld mehr verdienen, 00:23:17.730 --> 00:23:20.470 sondern das ist ja jetzt alles KI und deswegen ist das kein Problem, 00:23:20.550 --> 00:23:21.770 weil Google da kein Monopol hat. 00:23:21.790 --> 00:23:24.750 Na, ich würde sagen, der Richter ist ja einfach diesem KI-Hype aufgesessen. 00:23:24.970 --> 00:23:28.230 Also das ist ja, funktioniert das jetzt in den USA wirklich so? 00:23:28.330 --> 00:23:31.970 Ich halte den irgendwie in rosa Luftballon hin und der greift danach und alles ist gut? 00:23:32.770 --> 00:23:36.650 Also ich dachte, die haben Experten und lassen sich beraten und so weiter und so fort. 00:23:36.650 --> 00:23:38.869 Nein, nein, ja, Vorsicht. Die USA hat 00:23:38.869 --> 00:23:42.990 ja grundsätzlich ein anderes Rechtsstrafverfahrenssystem als Deutschland. 00:23:43.450 --> 00:23:47.930 Also in der kontinentalen Rechtstradition haben wir ein inquisitorisches Rechtssystem. 00:23:48.630 --> 00:23:52.510 Fußnote, ich bin kein Anwalt, das ist keine Rechtsberatung, in dem das Verfahren 00:23:52.510 --> 00:23:53.730 wirklich vom Richter geführt wird. 00:23:53.730 --> 00:23:56.890 Also in dem Sinne davon, dass der Richter quasi der Wahrheitssucher ist und 00:23:56.890 --> 00:24:00.270 der fragt halt alle Seiten aus und die Anwälte quasi haben eine beratende Funktion 00:24:00.270 --> 00:24:04.130 für ihre eigenen Mandanten, stellen halt Argumente vor, aber halt auch so, 00:24:04.190 --> 00:24:05.290 wie der Richter das halt fragt. 00:24:05.310 --> 00:24:07.770 Also wenn der Richter sie nach bestimmten Sachen fragt, dann tragen sie halt vor. 00:24:08.340 --> 00:24:11.859 Und hingegen in Amerika, in der anglikanischen Rechtstradition, 00:24:12.000 --> 00:24:15.040 die ja natürlich von Großbritannien übernommen wurde aus historischen Gründen, 00:24:15.480 --> 00:24:19.640 ist es ein adversariales Rechtssystem, wo es halt im Prinzip ein Streitgespräch 00:24:19.640 --> 00:24:21.220 zwischen den Anwälten beider Seiten ist. 00:24:21.340 --> 00:24:24.580 Oder wenn sich jemand halt selbst vertritt, halt die Person selbst gegen die 00:24:24.580 --> 00:24:25.400 Anwältin auf der anderen Seite. 00:24:25.580 --> 00:24:28.220 Und der Richter sorgt halt nur dafür, wie so ein Schiedsrichter halt, 00:24:28.340 --> 00:24:29.520 dass die Regeln eingehalten werden. 00:24:29.660 --> 00:24:32.619 Und am Ende wägt er die Argumente ab, die vorgetragen wurden. 00:24:32.619 --> 00:24:35.220 Und wenn jetzt keine Seite irgendwie daran interessiert ist, 00:24:35.320 --> 00:24:41.599 vorzutragen, dass der ganze KI-Quatsch Blödsinn ist, das kann richtig sein oder nicht. 00:24:41.660 --> 00:24:44.660 Aber wenn keiner dieses Argument vorträgt, dann wird das halt einfach nicht berücksichtigt. 00:24:44.660 --> 00:24:48.740 Dann haben wir hier entweder auf der Seite des Monopolverfahrens, 00:24:48.859 --> 00:24:51.200 in dem Fall ist das, ich glaube die FCC oder wer ist das? Keine Ahnung. 00:24:51.320 --> 00:24:53.000 Das ist das US-Justizministerium, was natürlich im Januar auch Leadership gewechselt hat. 00:24:53.000 --> 00:24:58.220 Das US-Justizministerium, Inkompetenz, weil die verstehen das dann wahrscheinlich. 00:24:58.400 --> 00:25:01.080 Oder es kann halt einfach auch so politisch gelöst worden sein. 00:25:01.260 --> 00:25:03.140 Wir wollten das Verfahren loshaben und fertig. 00:25:03.260 --> 00:25:08.119 Da setzt man da jemanden hin, der da einfach diese Argumente nicht bringt. Genau. 00:25:08.660 --> 00:25:12.420 Also insgesamt geht das gar nicht, was hier passiert, weil wir lernen gerade 00:25:12.420 --> 00:25:17.000 jetzt auf der Ostseite, wie schwierig dieses ganze Fake News ist. 00:25:17.080 --> 00:25:20.020 Wir hatten dazu ein paar schöne Talks beim Datensprung, können wir nachher nochmal drüber reden. 00:25:20.359 --> 00:25:24.440 Und jetzt kommt das Ganze von der anderen Seite auch mal. Also ich weiß so richtig 00:25:24.440 --> 00:25:27.200 nicht, wie es vorangeht. 00:25:27.340 --> 00:25:29.600 Ich hoffe, wir haben nachher ein schönes Panther-Ohr, dass ich mich wieder ein 00:25:29.600 --> 00:25:30.980 bisschen wohler fühlen kann. 00:25:31.890 --> 00:25:35.190 Wir können auch bei Google kurz bleiben. Eine andere Sache, die Google vor einiger 00:25:35.190 --> 00:25:38.770 Zeit gemacht hat, es ist ja jetzt scharf geschaltet worden dieses Jahr, 00:25:38.990 --> 00:25:41.550 ist der Umstieg von Manifest V2 auf Manifest V3. 00:25:41.970 --> 00:25:45.510 Worum es da geht, ist die Schnittstelle, die wesentliche Schnittstelle mit der 00:25:45.510 --> 00:25:46.970 Browser-Erweiterung geschrieben werden. 00:25:47.090 --> 00:25:49.730 Also halt alle möglichen Erweiterungen, die man so in einen Chrome oder einen 00:25:49.730 --> 00:25:54.170 Firefox oder einen Vivaldi oder Opera und so weiter installieren kann oder einen Edge. 00:25:54.290 --> 00:25:57.670 Kann man wahrscheinlich als Advanced Programming Interface API nennen. 00:25:57.970 --> 00:25:59.850 Haben die eine neue Version rausgebracht? 00:26:00.390 --> 00:26:02.490 Und natürlich, Google hat die Version definiert, 00:26:02.590 --> 00:26:05.490 beziehungsweise das Chrome-Entwickler-Team natürlich vorgeblich. 00:26:05.830 --> 00:26:08.450 Alle anderen haben das halt so im Wesentlichen nachvollzogen. 00:26:08.750 --> 00:26:11.590 Manche haben halt gesagt, wir unterstützen auch weiter die alte Version, zum Beispiel Firefox. 00:26:11.750 --> 00:26:15.130 Gibt es eigentlich so Prozesse wie die ITF oder sowas? Oder wie funktioniert 00:26:15.130 --> 00:26:17.430 dann Chrome? Ist dann auch wieder das, was wir vor uns gesagt haben, 00:26:17.510 --> 00:26:19.330 dass der Chef sagt, wir machen das so und dann wird das so gemacht? 00:26:19.330 --> 00:26:23.110 Naja, ich glaube mal halt dadurch, dass Chrome einen riesigen Marktanteil hat, 00:26:23.670 --> 00:26:25.710 tritt halt die normative Kraft des Faktischen in Kraft. 00:26:25.830 --> 00:26:28.230 Wenn Chrome etwas macht, dann ist das egal, ob das irgendwann auf einem Stück 00:26:28.230 --> 00:26:32.010 Papier steht, sondern dann ist das halt so. Das ist dann halt ein de facto Standard. 00:26:32.950 --> 00:26:37.050 Kaum einer von diesen technischen Standards, die im Internet tatsächlich eine 00:26:37.050 --> 00:26:39.990 Rolle spielen, ist ja irgendwie mit einer gesetzlichen Kraft belegt. 00:26:39.990 --> 00:26:42.570 Also es gibt ja niemanden, der wie ein Gesetz schreibt von wegen, 00:26:42.750 --> 00:26:46.630 du darfst halt nur ein IP-Paket schicken, was das folgende Bit auf Null gesetzt hat und nicht auf Eins. 00:26:47.170 --> 00:26:50.430 Sondern das sind halt alles Konventionen und dann gibt es halt eventuell Geräte 00:26:50.430 --> 00:26:52.890 auf dem Weg, die dann halt ein Paket, was nicht dazu passt, verwerfen. 00:26:53.270 --> 00:26:57.290 So sind das halt alles ja informelle Absprachen, die halt ja quasi nach dem 00:26:57.290 --> 00:26:58.770 Akklamationsprinzip gelöst werden. 00:26:59.290 --> 00:27:02.150 Und so ist das halt mit dem Internet auch. Die Sache ist natürlich halt, 00:27:02.370 --> 00:27:05.670 Google durch Chrome hindurch hat halt einen großen Einfluss auf alle möglichen 00:27:05.670 --> 00:27:10.850 Web-Technologien, weil alles, was Chrome unterstützt, da haben halt andere Leute 00:27:10.850 --> 00:27:12.130 einen Anreiz, das auch zu unterstützen. 00:27:12.350 --> 00:27:15.170 Und alles, was Chrome nicht unterstützt, findet halt effektiv nicht statt. 00:27:16.270 --> 00:27:21.330 Die Frage ist halt, wie weit die da gehen. Also ich wüsste jetzt nicht, 00:27:21.410 --> 00:27:24.710 ob das bei Microsoft dann auch so wäre mit dem Edge, weil der basiert ja auf... 00:27:25.510 --> 00:27:30.730 Chromium in gewisser Hinsicht. Auf Blink, genau. Und wie tief das jetzt in das 00:27:30.730 --> 00:27:32.850 Blink reingeht, weiß ich nicht. Und das müsste man sich schon mal bekommen. 00:27:32.850 --> 00:27:35.450 Ja, die haben schon ihre eigenen Patches. Es gibt ja auch von Blink, 00:27:35.570 --> 00:27:39.250 also von der Engine von Chrome, abgeleitete Browser, die weiterhin das Manifest 00:27:39.250 --> 00:27:42.390 V2 unterstützen, weil das eben eine kontroverse Entscheidung ist. 00:27:42.450 --> 00:27:45.050 Aber jede dieser Änderungen ist halt mehr Aufwand für die Entwickler, 00:27:45.130 --> 00:27:48.190 diese Änderungen mitzuziehen, wenn sich Blink weiterentwickelt. 00:27:48.310 --> 00:27:53.650 Na, vor allen Dingen hast du ja das Problem, dass du jetzt auf einmal die Weiterentwicklung 00:27:53.650 --> 00:27:55.370 von der V2 übernehmen musst. 00:27:55.510 --> 00:27:58.530 Weil das bleibt ja sonst stehen jetzt einfach. Die Status Quo Erhaltung. 00:27:58.670 --> 00:27:59.530 Genau, die Status Quo Erhaltung. 00:27:59.630 --> 00:28:02.210 Manifest V2 wird sich jetzt halt nichts ändern mehr. Das ist halt einfach so. 00:28:02.710 --> 00:28:05.950 Manifest V3 ist jetzt halt spezifiziert. Irgendwann wird Manifest V4 passieren. 00:28:06.110 --> 00:28:10.250 Und wahrscheinlich hat man genau einen Versuch zu raten, wer das dann definieren 00:28:10.250 --> 00:28:10.890 wird, wenn es so weit ist. 00:28:10.930 --> 00:28:13.550 Na, vielleicht gibt es hier wirklich auch einen Ansatz für die EU oder sowas. 00:28:13.550 --> 00:28:16.110 Es gibt einfach irgendeinem Unternehmen eine Milliarde. 00:28:16.270 --> 00:28:23.690 Das wirft man da drauf und dann entwickeln die halt Manifest V2E oder was weiß ich. Aber ich denke... 00:28:23.690 --> 00:28:27.010 Ja, aber was bringt das, wenn kein Browser, der weit verbreitet ist, 00:28:27.070 --> 00:28:27.830 das unterstützt am Ende? 00:28:28.170 --> 00:28:31.270 Das ist ja der Punkt, dass man dann aber auf jeden Fall, dann können wir gerne 00:28:31.270 --> 00:28:35.370 halt hier ein bisschen über "der Markt regelt's" sprechen, den europäischen Browser. 00:28:35.950 --> 00:28:38.150 Das fehlt uns ja sowieso und das haben wir schon mehrmals gesagt, 00:28:38.290 --> 00:28:42.930 so diese ganzen Funding-Initiativen von der EU, die uns dort auf eigene Beine 00:28:42.930 --> 00:28:45.450 stellen, die uns dort ein bisschen unabhängiger von der USA machen. 00:28:45.890 --> 00:28:50.930 Es wäre vielleicht auch hier ein Grund, vielleicht für die Politiker mal einzugreifen, aber ja. 00:28:50.930 --> 00:28:54.750 Also der Markt regelt es natürlich in Anführungszeichen, weil eben in der Praxis 00:28:54.750 --> 00:28:55.670 regelt es der Markt nicht. 00:28:56.730 --> 00:29:00.610 Der Markt, der ist nicht darauf aus Monopole zu bilden, weil das führt eigentlich 00:29:00.610 --> 00:29:03.970 zu schlechteren Preisen für die Verbraucher oder zu schlechteren Bedingungen 00:29:03.970 --> 00:29:05.070 allgemein gesagt für die Verbraucher. 00:29:05.170 --> 00:29:07.490 Das ist ja sowieso so ein Problem, dass die ganzen Monopol untersuchen, 00:29:07.590 --> 00:29:10.010 sich immer noch auf Preise fokussiert haben und ein Browser ist technisch gesehen 00:29:10.010 --> 00:29:11.790 kostenlos, deswegen kann es kein Monopol geben. 00:29:11.990 --> 00:29:15.310 Ist ja so die Logik lange gewesen von so Karteibehörden und sowas. 00:29:16.090 --> 00:29:19.510 Aber gut, das soll jetzt nicht das Thema sein. Mit dem Umstieg von Manifest 00:29:19.510 --> 00:29:23.670 V2 auf Manifest V3 war, ja, es wurde eigentlich gesagt, dass damit Extensions, 00:29:23.810 --> 00:29:25.770 also Browser-Erweiterungen so ein bisschen eingeschränkt werden sollen, 00:29:25.850 --> 00:29:28.410 dass die nicht mehr schalten und walten können im Browser, wie sie lustig sind. 00:29:28.530 --> 00:29:32.710 Also es wurde verkauft als ein Privatsphäre-Gewinn, dass halt Erweiterungen 00:29:32.710 --> 00:29:36.170 fokussierter sind und zum Beispiel nicht mehr in jede Netzwerkanfrage reingucken 00:29:36.170 --> 00:29:38.930 können und die beliebig manipulieren können, die ein Browser macht. 00:29:38.930 --> 00:29:41.830 Das Problem ist natürlich, dass es genau, was ein Adblocker macht. 00:29:42.310 --> 00:29:46.230 Und Adblocker widersprechen dem Geschäftsmodell von Google. Das ist natürlich 00:29:46.230 --> 00:29:47.470 sicher ein totaler Zufall. 00:29:48.590 --> 00:29:52.310 Naja, das ist ein offenes Geheimnis, dass natürlich diese Erinnerung auf FFSV3 00:29:52.310 --> 00:29:54.210 davon motiviert war, Adblockern das Leben schwer zu machen. 00:29:54.370 --> 00:29:58.950 Es passt halt schon in irgendeiner Form auch zu diesem gerade dazu, 00:29:59.030 --> 00:30:02.030 dass Google jetzt auch anfängt, Android ein bisschen weiter zu verriegeln. 00:30:02.170 --> 00:30:05.730 Also die scheinen irgendwie wahrscheinlich doch ein bisschen Marktdruck zu bekommen 00:30:05.730 --> 00:30:11.370 durch das AI-Zeug oder sowas. und versuchen sich jetzt halt festzusetzen in 00:30:11.370 --> 00:30:15.870 ihrem Markt und in gewisser Hinsicht da auch ihre Marktmaß auszunutzen. 00:30:16.650 --> 00:30:21.730 Um halt genau dort Werbeblocker rauszukriegen, um, also wie gesagt, 00:30:21.950 --> 00:30:25.570 die Google Chrome Handys, Quatsch, die Google Pixel Handys, die wären jetzt, 00:30:25.770 --> 00:30:29.970 da wären die DTTs, also die Device Trees nicht mehr dazu geliefert und und und. 00:30:30.310 --> 00:30:35.870 Genau, also das, da ist schon, wir sind schon langsam auf diesem Weg, so be evil. 00:30:36.130 --> 00:30:40.290 Also, kennst du dich an Google noch erinnern, als es das Motto hatte, don't be evil? 00:30:40.770 --> 00:30:42.710 Ja, das war gutes Marketing und mehr auch nicht. 00:30:43.050 --> 00:30:43.610 Genau, also. 00:30:44.470 --> 00:30:47.930 Es hat halt so gestimmt in dem Sinne davon, dass manche Mitarbeiter es halt auch geglaubt haben. 00:30:48.150 --> 00:30:53.050 Aber letztendlich eine Firma, die halt unter profitorientierten Regeln arbeitet, 00:30:53.190 --> 00:30:54.410 wird sich halt immer am Profit orientieren. 00:30:54.510 --> 00:30:58.030 Und wenn halt zur Profitmaximierung gehört, den Leuten glauben zu machen, 00:30:58.110 --> 00:31:01.230 dass man nicht böseartig agiert, dann ist das jetzt halt angesagt. 00:31:01.490 --> 00:31:04.010 Und wenn dann irgendwann sich herausstellt, dass für die Profitmaximierung das 00:31:04.010 --> 00:31:07.470 nicht mehr relevant ist, ob man als böse gilt oder nicht, dann ist das halt einfach vom Tisch. 00:31:07.890 --> 00:31:10.930 Naja, das haben wir ja vor allen Dingen geschafft mit der Abspaltung von Google 00:31:10.930 --> 00:31:14.490 und Alphabet. Also da konnte man das dann... Das war nicht eine Abspaltung, 00:31:14.570 --> 00:31:15.910 Das war halt Umstrukturierung. 00:31:16.330 --> 00:31:19.830 Umstrukturierung, ja. Das ist ja Meta und Facebook etc. Dasselbe. 00:31:20.170 --> 00:31:23.430 Also da hat man dann, sicher wird es auch ein Steuersparmodell sein. 00:31:23.810 --> 00:31:27.830 Aber auf jeden Fall, ab dem Moment hat man dann schon so ein bisschen, 00:31:28.470 --> 00:31:32.010 auf einmal ist man gegen die Realitätswand gelaufen. Das hat man vorhin schon mal, oder? 00:31:32.070 --> 00:31:35.350 Ich würde weniger sagen Steuersparmodell, sondern ich stecke jetzt ja in diesen 00:31:35.350 --> 00:31:36.590 ganzen Finanzsystemen nicht drin. 00:31:36.870 --> 00:31:40.830 Sondern das ist eher so eine Sache von Buchhaltung, weil man muss ja als öffentliches 00:31:40.830 --> 00:31:44.530 Unternehmen so bestimmte Zahlen ausweisen, also so bestimmte Umsätze und sowas 00:31:44.530 --> 00:31:47.790 und je nachdem, wie man die Firmenstruktur bildet, muss man dann halt irgendwie 00:31:47.790 --> 00:31:50.570 auch einzelne Geschäftsbereiche separat ausweisen oder halt nicht. 00:31:51.270 --> 00:31:53.930 Das sieht man ja, wann immer man so einen Artikel von Ed Citrin liest, 00:31:54.050 --> 00:31:58.670 der versucht, die wirtschaftliche Seite von der KI-Blase darzustellen, 00:31:58.790 --> 00:32:01.730 wie schwer der das eigentlich hat, irgendwie aus diesen angeblich öffentlichen 00:32:01.730 --> 00:32:05.110 Geschäftsberichten herauszulesen, wie viel jetzt tatsächlich mit KI umgesetzt wurde. 00:32:05.530 --> 00:32:10.230 Die Vermutung daran ist natürlich, dass das würde natürlich explizit herausgetragen 00:32:10.230 --> 00:32:12.630 werden nach vorne, wenn man mit KI die riesigen Gewinne machen würde. 00:32:12.790 --> 00:32:16.590 Und die Tatsache, dass das eben nicht der Fall ist, lässt ja doch eine starke 00:32:16.590 --> 00:32:20.310 Vermutung zu, dass dieser ganze KI-Kram komplett unprofitabel ist. 00:32:20.550 --> 00:32:21.670 Und im Gegensatz Geld verbrennt. 00:32:21.830 --> 00:32:25.410 Ich frage mich ja manchmal, wie so eine Riesenfirme das sowieso noch rauskriegen, 00:32:25.470 --> 00:32:28.890 womit die Geld verdienen. Ich glaube, das ist einfach für die auch so ein Blackbox-System. 00:32:29.210 --> 00:32:33.010 Wir machen was und hinten kommt einfach Geld rein und fertig so richtig rauskriegen. 00:32:33.130 --> 00:32:38.130 Ich sehe das ja bei Marketing und bei so AB-Analysen immer. Was kommt denn da zum Schluss raus? 00:32:38.510 --> 00:32:42.110 Es ist eine absolut unfassbare Menge an Aufwand, die dafür getrieben wird, 00:32:42.250 --> 00:32:44.270 auch nur irgendwie eine Vorstellung davon zu haben. 00:32:44.510 --> 00:32:49.170 Ich meine, ich stecke da ja auch selber mit dran. Ich habe ja auch mit Billing 00:32:49.170 --> 00:32:53.590 und so zu tun auf Arbeit für die Leistung, die unsere Firma erbringt. Das ist... 00:32:54.290 --> 00:32:57.430 Ich will jetzt auch die Leute nicht irgendwie bösartigen Willen unterstellen 00:32:57.430 --> 00:33:01.690 oder sowas, aber halt Buchhaltung erlaubt halt sehr viel Flexibilität. 00:33:01.810 --> 00:33:03.690 Also auch zum Beispiel einfach, wann man bestimmte Sachen bucht. 00:33:03.770 --> 00:33:06.790 Ob man jetzt eine Rechnung bucht, in dem Moment, wo die Leistung erbracht wird, 00:33:06.790 --> 00:33:09.350 in dem Moment, wo es bezahlt wird oder in dem Moment, wo man den Vertrag unterschrieben 00:33:09.350 --> 00:33:10.830 hat. auch wenn man die Leistung noch gar nicht erbracht hat, 00:33:11.130 --> 00:33:13.990 da hat man halt Spielräume und man kann auch nicht einfach sagen, 00:33:14.090 --> 00:33:15.930 diese eine Lösung ist die richtige und diese andere nicht. 00:33:16.090 --> 00:33:19.290 Aber dadurch, dass es halt mehrere Optionen gibt, die alle irgendwie an und 00:33:19.290 --> 00:33:23.190 für sich plausibel sind, hat man natürlich die Möglichkeit, das immer so hinzuleiten, 00:33:23.370 --> 00:33:27.490 dass es gerade halt genau dem Narrativ unterstützt, den man gerade haben möchte. 00:33:27.790 --> 00:33:31.130 Ich warte da schon auf Antworten von unseren Buchhaltungshörern, 00:33:31.290 --> 00:33:36.370 die sich damit auskennen, weil ich glaube, 00:33:36.890 --> 00:33:40.010 dass da einiges kommen wird, weil was du jetzt erzählst, Da bin ich mir nicht ganz so sicher, 00:33:40.090 --> 00:33:43.470 ob das so richtig, wie du das erzählst, weil ich habe ja viel mit Buchhaltung und sowas zu tun, 00:33:43.550 --> 00:33:50.050 habe auch gerade eine Betriebsprüfung und da gibt es aber vereinnahmte und vereinbarte 00:33:50.050 --> 00:33:53.810 Buchführung, das muss man vorher festlegen und das kommt auch im Umsatz drauf 00:33:53.810 --> 00:33:57.290 an und so weiter und so fort und dementsprechend wird man dann versteuert. 00:33:57.290 --> 00:33:59.950 Also ich glaube, wenn du zwar mal unter einer Viertelmillionen Umsatz bist, 00:34:00.050 --> 00:34:04.330 dann ist es vereinbart, sonst ist es vereinnahmt, sonst ist es vereinbart. 00:34:05.050 --> 00:34:09.350 Aber ja, wer halt Buchhalter ist von euch, ich freue mich über, 00:34:09.690 --> 00:34:13.330 sagen wir mal, fünf Absätze darüber, bitte nicht mehr, okay. 00:34:14.130 --> 00:34:15.050 Keine Dissertation. 00:34:15.230 --> 00:34:18.530 Keine Dissertation, genau. Aber technisch hast du da recht. 00:34:18.530 --> 00:34:22.489 Also ich glaube, ich würde auch schon zumindest vom Gefühl her sagen, 00:34:22.590 --> 00:34:25.530 dass man als ein Großkonzern nochmal ganz andere Möglichkeiten hat, 00:34:25.570 --> 00:34:30.710 sowas auf verschiedene Art und Weisen zu fakturieren und hin und her zu schieben, 00:34:30.770 --> 00:34:33.110 als dass ein kleiner Handelsbetrieb machen kann. 00:34:33.110 --> 00:34:36.949 Ja, aber auch da Liquidität, Cashflow ist schon eine relevante Sache. 00:34:37.310 --> 00:34:40.630 Also das nutze ich auch, wann ich sozusagen meinen Kunden sage, 00:34:40.969 --> 00:34:44.430 ich schreibe jetzt eine Rechnung, aber mit einem Zahlungshilf von 60 Tagen, 00:34:44.469 --> 00:34:48.410 bitte überweisen wir das erst in 30, bitte nie vorher, damit ich nicht die Umsatzsteuer 00:34:48.410 --> 00:34:50.050 jetzt schon habe, sondern erst in, 00:34:50.449 --> 00:34:53.550 also sowas kann man machen und das kommt halt auch immer drauf an. 00:34:53.770 --> 00:34:56.190 Und ich glaube, in gewisser Hinsicht ist das sogar legitim. 00:34:56.770 --> 00:34:59.750 Wenn Sie das ersten 30 Tage aufweisen, gebe ich Ihnen 5%-Konto. 00:35:01.830 --> 00:35:05.730 Gut, lassen wir mal diese Sache sein. Eigentlich ging es ja um Manifest V2 und 00:35:05.730 --> 00:35:09.210 V3, denn dazu habe ich völlig zufällig, ist da mir vorbeigeflattert, 00:35:09.270 --> 00:35:13.110 eine Preprint-Studie, wo geguckt wurde, nachdem halt dieser Umstieg passiert ist, 00:35:13.370 --> 00:35:18.390 also es wurde verglichen halt Browser mit Manifest V2 API versus dann nur noch V3. 00:35:19.010 --> 00:35:22.810 Macht das jetzt eigentlich App-Blocker und Tracking-Blocker und sowas schlechter? 00:35:22.930 --> 00:35:25.930 Weil das war ja die große Befürchtung, eben wie gesagt, dadurch, 00:35:26.090 --> 00:35:30.770 dass mit dieser Manifest-V3-Schnittstelle Erweiterungen weniger Möglichkeiten 00:35:30.770 --> 00:35:34.110 haben, zum Beispiel auf Netzwerkanfragen, die rausgehen, Einfluss zu nehmen. 00:35:34.110 --> 00:35:38.030 Also zum Beispiel detailliert zu gucken, welche Anfrage ist jetzt für einen 00:35:38.030 --> 00:35:41.070 Werbeinhalt oder für einen Trackinginhalt und welche Anfrage ist für einen legitimen 00:35:41.070 --> 00:35:45.350 Inhalt, wie zum Beispiel ein Bild, was einfach angezeigt werden soll oder ein 00:35:45.350 --> 00:35:46.610 tatsächlicher Text oder was auch immer. 00:35:48.630 --> 00:35:52.210 So kann halt so ein Blocker erkennen, was gefiltert werden soll und was nicht. 00:35:52.290 --> 00:35:55.550 Und wenn man natürlich diese Einflussmöglichkeit weniger granular macht, 00:35:55.890 --> 00:35:58.810 dann würde er das halt suggerieren, dass Blocken dann schwieriger wird. 00:35:58.810 --> 00:36:01.510 Und es wurden dann da verschiedene Setups gemacht. 00:36:01.690 --> 00:36:06.390 Also es wurden da verschiedene Browser aufgesetzt, in denen dann halt ein Manifest-V2-Adblocker 00:36:06.390 --> 00:36:09.730 installiert ist, ein Manifest-V3-Adblocker, also möglichst natürlich dieselben 00:36:09.730 --> 00:36:11.110 Adblocker in verschiedenen Versionen. 00:36:11.370 --> 00:36:15.170 Und dann wurden auch so Setups probiert, wo ganz viele von diesen Blockern gleichzeitig installiert sind. 00:36:15.230 --> 00:36:18.570 Das wurde dann so Manifest-V3-Plus genannt als Variante, dass dann halt einfach 00:36:18.570 --> 00:36:22.650 zehn verschiedene Adblocker auf einmal installiert sind von diesem V3 unter der V3-API. 00:36:22.890 --> 00:36:26.050 Und es wurde eben geguckt natürlich, dann wurden verschiedene Webseiten angesurft 00:36:26.050 --> 00:36:29.230 und die Anfragen wurden alle gesammelt, die da gemacht wurden dabei, 00:36:29.710 --> 00:36:32.090 dann wurde das kategorisiert und dann konnte man dementsprechend sehen, 00:36:32.350 --> 00:36:33.469 wie viel geblockt wurde. 00:36:33.710 --> 00:36:38.210 Was sich herausstellt ist, mit dem Umstieg von V2 auf V3 werden Adblocker tatsächlich 00:36:38.210 --> 00:36:39.469 schlechter am Blocken von Werbung. 00:36:39.770 --> 00:36:43.810 Jetzt nicht so super viel, aber halt schon irgendwie signifikant, 00:36:43.890 --> 00:36:45.989 sodass man den Effekt sehen konnte nach diesen ganzen Messungen. 00:36:46.210 --> 00:36:48.350 Aber sie werden besser am Blocken von Trackern. 00:36:49.310 --> 00:36:49.670 Interessant. 00:36:49.850 --> 00:36:53.610 Das hat mich auch so ein bisschen verwundert. Das ist leider eine sehr empirische Studie. 00:36:53.710 --> 00:36:56.930 Da habe ich jetzt beim Überfliegen noch nicht gesehen, dass es da eine gute 00:36:56.930 --> 00:36:59.010 Theorie dafür gibt, warum das eigentlich so ist. 00:36:59.430 --> 00:37:02.630 Aber das fand ich ein durchaus interessantes Ergebnis. Können wir vielleicht 00:37:02.630 --> 00:37:07.370 mal sehen, wenn sich das verfestigt wird, dass vielleicht dann in der Propaganda von Google auftaucht. 00:37:07.430 --> 00:37:08.250 Und dass es ja hier auch nur darum 00:37:08.250 --> 00:37:11.210 geht, die Nutzer zu schützen und das Tracking-Blocking besser zu machen. 00:37:11.210 --> 00:37:15.070 Ich bin ja sowieso mal gespannt. Also dieses Ganze, der Browser, 00:37:15.190 --> 00:37:17.290 der tut ja schon relativ tief reingreifen. 00:37:17.510 --> 00:37:21.030 Wir hatten jetzt auf dem Datensporn da ein technisches Problem, 00:37:21.250 --> 00:37:26.170 weil auf einem Rechner von unserem VOC-Team, da war der Browser und da war DNS 00:37:26.170 --> 00:37:29.930 over HTTPS angeschaltet und automatisiert. 00:37:30.090 --> 00:37:33.790 Und das hat uns unser ganzes Setup kaputt gemacht, weil wir haben interne Links, 00:37:34.050 --> 00:37:37.890 die wir im VOC haben, die auf interne IP-Adressen aufgelöst werden. 00:37:38.870 --> 00:37:41.030 Das geht natürlich nicht, wenn du dein DNS so schickst. Richtig. 00:37:41.610 --> 00:37:43.469 Und das ist natürlich ein Wahnsinn. 00:37:44.610 --> 00:37:47.310 Welche Macht da mittlerweile so ein Browser hat, ist schon krass. 00:37:47.489 --> 00:37:50.650 Wobei die Sache ist ja auch, wenn du internes DNS brauchst, es gibt so einen 00:37:50.650 --> 00:37:55.570 magischen DNS-Domainnamen, der dafür reserviert ist, dass du als DNS-Betreiber 00:37:55.570 --> 00:37:59.390 im Netz signalisieren kannst, dass das DOH ausgeschaltet werden soll. 00:37:59.650 --> 00:38:02.550 Na, sag mal es mal anders. Da müsste man sich dran halten. Ich glaube, 00:38:02.670 --> 00:38:06.250 .lan oder sowas war das. Es wurde mal über .local diskutiert. 00:38:06.250 --> 00:38:09.030 Nein, es geht nicht um eine TLD, es geht um einen spezifischen Domain-Namen, 00:38:09.110 --> 00:38:11.550 der am Anfang aufgelöst wird, wenn sich das Gerät verbindet und wenn da, 00:38:11.610 --> 00:38:15.449 wie gesagt, wird halt NX-Domain oder halt nicht, daran nach entscheidet sich 00:38:15.449 --> 00:38:17.290 das Ding, ob es DOH ausschalten soll. 00:38:17.530 --> 00:38:17.969 Ach so, okay. 00:38:17.969 --> 00:38:21.449 Das ist so ein Extraaspekt, ja, ja. Das muss man natürlich wissen als DNS-Betreiber. 00:38:22.469 --> 00:38:24.870 Wiederum, die Sache mit Standards werden halt nicht mandantiert, 00:38:24.949 --> 00:38:27.210 sondern man muss das halt irgendwie wissen und umsetzen. 00:38:27.210 --> 00:38:32.530 Ja, wobei ja hier dann in dem Moment der Browser in der Bringpflicht ist. 00:38:32.690 --> 00:38:39.070 Ich meine, der hat das an mit HTTPS over DNS und mit DNS over HTTPS. 00:38:39.070 --> 00:38:41.910 Ich kann da nicht mal unbedingt sagen, dass die Browser das böswilligerweise 00:38:41.910 --> 00:38:45.850 anmachen, sondern das Szenario ist natürlich, dass der ISP halt der Böse ist 00:38:45.850 --> 00:38:48.190 und halt im DNS irgendwelchen Kram blockiert. 00:38:48.670 --> 00:38:52.210 Im Zweifelsfall aus böswilligen Motiven, sei es halt irgendwie soziale Netzwerke 00:38:52.210 --> 00:38:54.750 unterdrücken, in denen Protest organisiert wird und sowas. Und dann sagt die 00:38:54.750 --> 00:38:55.830 Regierung, schaltet das mal ab. 00:38:56.190 --> 00:38:58.510 Und dann ist natürlich das schnelle Mittel immer die DNS-Sperre. 00:38:58.510 --> 00:39:02.449 Dann ist es natürlich wiederum eigentlich eine gute Sache, dass dann der Browser 00:39:02.449 --> 00:39:05.870 das versucht zu umgehen und dann halt so ein DNS über HTTPS macht, 00:39:06.130 --> 00:39:09.650 weil man dann ansonsten halt irgendwie so zentrale Google oder Cloud-Fair-Ips 00:39:09.650 --> 00:39:11.810 blocken müsste, wenn das halt dort der DNS-Server liegt. 00:39:12.070 --> 00:39:15.910 Das ist richtig. Aber wie gesagt, hier in dem Moment, und ich habe auch einige 00:39:15.910 --> 00:39:20.489 Kunden, wo ich dasselbe nutze, also DNS an sich so hat, Host-Dateien und sowas, 00:39:20.770 --> 00:39:22.930 die sind schon relevant, auch heutzutage noch. 00:39:23.390 --> 00:39:27.630 Also das muss man in irgendeiner Form überlegen, wie man mit sowas umgeht. 00:39:27.630 --> 00:39:30.910 Und da habe ich auch noch keinen Stein der Weisen zugefunden. 00:39:31.130 --> 00:39:31.350 Ja. 00:39:32.110 --> 00:39:34.310 Wenn wir gerade beim Thema Trecker blockieren sind, dann kann ich noch eine 00:39:34.310 --> 00:39:35.370 gute Nachricht einstreuen. 00:39:35.770 --> 00:39:36.910 Die gute Nachricht. 00:39:36.949 --> 00:39:39.350 Ja, genau. Wir haben beim letzten Mal über die Chatkontrolle geredet, 00:39:39.550 --> 00:39:42.110 was ja leider schon wieder ein Thema ist auf EU-Ebene. 00:39:42.650 --> 00:39:45.270 Und die dänische Ratspräsidentschaft versucht, das weiter durchzudrücken. 00:39:45.350 --> 00:39:48.810 Entgegen aller Meinungen tatsächlich technisch versierter Leute, 00:39:48.910 --> 00:39:50.590 die davon Ahnung haben, was da vor sich geht, 00:39:51.090 --> 00:39:54.190 wird halt weiter behauptet, das sei der einzige Weg, um kinderpornografische 00:39:54.190 --> 00:39:57.710 Inhalte und so etwas aufzuspüren und der Strafverfolgung zuzuführen. 00:39:57.710 --> 00:40:00.510 Wie gesagt, wir hatten es beim letzten Mal besprochen, warum das Quatsch ist. 00:40:00.730 --> 00:40:04.530 Und wir hatten auch schon mal eine ganze Sendung vor mehreren Jahren mittlerweile. Genau. 00:40:04.810 --> 00:40:09.850 Also tiefer brauchen wir da jetzt nicht reingehen. Aber wir klatschen der Bundesjustizministerin 00:40:09.850 --> 00:40:12.370 Stefanie Hubig von der SPD zu. 00:40:12.830 --> 00:40:16.710 Denn sie spricht sich gegen Chatkontrolle aus. Zumindest vorläufig. 00:40:17.110 --> 00:40:19.449 Es ist ja immer die Sache, das ist natürlich alles vorläufig, 00:40:19.550 --> 00:40:24.390 kann sich alles jederzeit nochmal ändern. Aber wenn das deutsche Nein Bestand 00:40:24.390 --> 00:40:31.210 hat, dann ist das ein wesentlicher Teil des Bollwerks, eine Sperrminorität zu bilden im EU-Rat. 00:40:31.370 --> 00:40:33.590 Also es geht letztendlich nicht darum, dass halt, wie gesagt, 00:40:33.710 --> 00:40:35.630 die dänische Ratspräsidentschaft treibt das voran. 00:40:35.730 --> 00:40:40.150 Der Europäische Rat ist zusammengesetzt aus den Vertretern der einzelnen Regierungen 00:40:40.150 --> 00:40:45.489 der 28, nee 27 Mitgliedstaaten der EU. Früher waren es mal 28, jetzt sind es 27. 00:40:46.410 --> 00:40:50.910 Warte mal, vielleicht wäre es wieder 28. In fünf Jahren mit der Ukraine. 00:40:51.469 --> 00:40:54.110 Eventuell, wir werden sehen. Es gibt auch noch ein paar andere Beitrittskandidaten. 00:40:54.910 --> 00:40:58.790 Und damit dieser Rat sich für einen Gesetzesentwurf ausspricht, 00:40:58.910 --> 00:41:00.710 wie dann halt zum Beispiel die Checkkontrolle in dem Fall, 00:41:01.070 --> 00:41:05.150 muss eine gewisse qualifizierte Mehrheit zustande kommen, dass so und so viel 00:41:05.150 --> 00:41:09.130 Prozent aller Länder zustimmen müssen, die außerdem so und so viel Prozent aller 00:41:09.130 --> 00:41:10.570 Bevölkerung repräsentieren. 00:41:10.690 --> 00:41:13.489 Ich glaube, sowas wie 50 Prozent der Staaten, die 60 Prozent der Bevölkerung 00:41:13.489 --> 00:41:14.330 repräsentieren oder so. 00:41:14.330 --> 00:41:17.810 Und da Deutschland einfach sehr viel Bevölkerung hat relativ zum Rest der EU, 00:41:18.010 --> 00:41:20.410 also man vergleicht Deutschland mit sowas wie Irland oder Malta, 00:41:20.610 --> 00:41:24.790 da haben wir halt in diesem Maße halt ein sehr großes Gewicht und zusammen mit 00:41:24.790 --> 00:41:26.810 den Ländern, die sich sowieso schon dagegen ausgesprochen haben. 00:41:27.890 --> 00:41:30.070 Ich glaube, wir haben hier noch verlinkt, da kann man sich dann gucken, 00:41:30.190 --> 00:41:34.210 die Karte, die Patrick Breyer geteilt hat, wer noch dagegen ist. 00:41:34.390 --> 00:41:36.390 Ich rede jetzt kurz drüber, während die Seite hier lädt. 00:41:36.730 --> 00:41:38.690 Genau, es ist hier relativ langsam. 00:41:39.070 --> 00:41:42.370 Schweden, Frankreich, ach nee, die sind alle dafür, das Rot ist dafür. 00:41:43.110 --> 00:41:47.090 Deutschland, Polen, Finnland, Tschechien, die Slowakei, Österreich, 00:41:47.550 --> 00:41:53.550 die Benelux-Staaten sprechen sich zurzeit dagegen aus und einige sind auch unentschlossen, 00:41:53.930 --> 00:41:56.670 leider tragischerweise sehr viele sind auch dafür, aber eventuell ja mit Deutschland 00:41:56.670 --> 00:42:02.370 und Polen haben wir zwei sehr bevölkerungsreiche Länder, damit könnte fast alleine die Minorität stehen. 00:42:03.210 --> 00:42:06.390 Genau, naja, Frankreich ist auch nochmal relativ bevölkerungsreich. 00:42:06.570 --> 00:42:07.410 Ja, die sind leider dafür. 00:42:07.690 --> 00:42:10.710 Ja, aber wie gesagt, du hast es ja hier drunter geschrieben. 00:42:11.170 --> 00:42:13.630 Halte den Druck aufrecht, vielleicht kennt ihr auch Leute in Frankreich. 00:42:13.890 --> 00:42:17.090 Erklärt denen, warum das scheiße ist und versucht einfach da. 00:42:17.430 --> 00:42:23.310 Ich meine, Quadrature Du Net ist unsere NGO, die sich um sowas kümmert auf Europaebene. 00:42:23.430 --> 00:42:26.390 Das ist sicherlich auch, wenn man Zugriff auf EU-Parlamentsabgeordnete hat, 00:42:26.710 --> 00:42:29.469 dass man auf die auch einredet. 00:42:29.570 --> 00:42:33.030 Weil viele Fraktionen im EU-Parlament haben sich auch nicht stark dazu geäußert. 00:42:33.030 --> 00:42:35.910 Ich glaube, als wir da geguckt hatten, die Einzigen, die sich stark dagegen 00:42:35.910 --> 00:42:37.410 aussprachen, waren überraschendweise die AfD. 00:42:38.850 --> 00:42:41.630 Ich meine, na gut, wenn Sie mal aus Versehen mal was Richtiges sagen. 00:42:41.969 --> 00:42:45.870 In dem Moment würde ich mal wieder aufrufen, diese Organisationen, 00:42:45.890 --> 00:42:49.070 die leben alle von Spenden. Schick da mal ein paar Euros hin. 00:42:50.010 --> 00:42:52.830 Nee, ich rede jetzt von sowas wie Quadrature Du Net oder diese, 00:42:53.290 --> 00:42:55.390 wir nennen das immer, das sind Lobbygruppen. 00:42:55.530 --> 00:42:58.830 Ja, ernsthaft, wir müssen darüber reden. Es gibt auch positive Lobbygruppen 00:42:58.830 --> 00:43:01.510 und in dem Moment Lobbygruppen, die für Bürgerrechte lobbyieren. 00:43:01.510 --> 00:43:03.770 Und die müssen von irgendwas leben. 00:43:04.190 --> 00:43:07.969 Ihr seid die Lobby für die, die da sind. Deswegen, wie gesagt, 00:43:08.150 --> 00:43:11.330 hier mein Plädier, bitte sendet den auch mal. 00:43:11.650 --> 00:43:13.930 Und der Vorteil ist, ihr müsst da auch nie viel hinsenden. Da reicht manchmal 00:43:13.930 --> 00:43:16.430 ein, zwei Euro im Monat, die sendet man da hin. 00:43:16.810 --> 00:43:19.630 Also wenn jeder EU-Bürger ein Euro für so eine NGO geben würde, 00:43:19.710 --> 00:43:24.130 wären das 500 Millionen Euro. Das wäre ein massiges Budget, das wäre super. 00:43:24.310 --> 00:43:26.730 Ich glaube, da könnte man sogar mit Google mithalten in dem Moment. 00:43:27.130 --> 00:43:29.670 Da es natürlich jetzt nicht jeder EU-Bürger macht, kann man sich dann so überlegen, 00:43:29.670 --> 00:43:32.910 ja, vielleicht macht es jeder Hundertste und dann ist das vielleicht, wer weiß. 00:43:33.290 --> 00:43:37.150 Also die arbeiten auf einem Tight Budget mit deutlich, deutlich weniger. 00:43:37.449 --> 00:43:40.770 Und ich glaube, es würde trotzdem was bringen, wenn ihr da einfach mal so einen 00:43:40.770 --> 00:43:44.550 Euro in den Klingelbeutel werft, weil es ist halt auch für euch. 00:43:44.910 --> 00:43:49.630 Und für unsere Grundrechte, die unsere Vorfahren uns mal hart erkämpft haben. 00:43:50.090 --> 00:43:50.410 Genau. 00:43:50.969 --> 00:43:54.670 Und die verdienen es, verteidigt zu werden. Eine Sache, die offenbar nicht verdiente, 00:43:54.790 --> 00:43:57.370 verteidigt zu werden, war der Open Source Driver for Vulkan, den 00:43:57.370 --> 00:44:00.050 AMD jetzt einstellt. Da hatte ich erst so kurz gesagt, 00:44:00.170 --> 00:44:02.790 na nun, muss ich mir jetzt Sorgen machen als Kunde. 00:44:03.150 --> 00:44:07.390 Ich muss ja sagen, dass ich ein CLI-Fan bin und sage, ist mir egal. 00:44:08.190 --> 00:44:11.650 Naja, also wir werden auch später noch über Videospiele reden und dafür braucht 00:44:11.650 --> 00:44:12.550 man schon einen Grafiktreiber. 00:44:12.670 --> 00:44:15.650 Ja, da hast du ja recht. Aber Linux muss ich jetzt ehrlich sagen... 00:44:16.900 --> 00:44:21.800 Wobei Vulkan gab es aber auch für Windows. Das war in dem Catalyst mit drin, 00:44:21.920 --> 00:44:23.380 oder? Das weiß ich gar nicht. 00:44:23.840 --> 00:44:24.739 Catalyst war vor Urzeiten. 00:44:25.080 --> 00:44:26.480 Ja, da sieht man, ich bin alt. 00:44:27.660 --> 00:44:33.300 Die Geschichte war tatsächlich, dass ja 2015 oder so hatte AMD mal ihre ganzen 00:44:33.300 --> 00:44:34.699 GPU-Treiber auf neue Beine gestellt. 00:44:34.980 --> 00:44:37.420 Das erinnere ich auch noch, weil damals hatte ich nach langer Zeit mal wieder 00:44:37.420 --> 00:44:40.940 eine AMD-Grafikkarte gekauft und ich hatte die ersten paar Monate mit diesem 00:44:40.940 --> 00:44:42.380 FGLRX-Treiber betrieben. 00:44:42.480 --> 00:44:45.699 Das war absolut furchtbar, weil dafür brauchte man eine gepatchte Version von 00:44:45.699 --> 00:44:51.080 X-Org oder eine hornalte Version von X-Org, was ich dann noch irgendwie von 00:44:51.080 --> 00:44:52.320 irgendwo her arrangieren musste. 00:44:52.460 --> 00:44:56.180 Das war alles furchtbar und dann kam dann Linux-Kernel 4.5, wenn ich richtig 00:44:56.180 --> 00:44:59.560 erinnere, mit dem AMD GPU-Treiber, mit dem neuen Kernel-Treiber. 00:44:59.780 --> 00:45:01.020 Der war da schon Baseline? 00:45:01.580 --> 00:45:02.880 Das war dann halt im Kernel drin. 00:45:03.080 --> 00:45:05.120 Also du brauchst kein DKMS mehr machen und so einen Spaß. 00:45:05.320 --> 00:45:06.719 Nee, nee, nee. Das war einfach das. 00:45:06.980 --> 00:45:11.280 Also für die Leute, die sich jetzt nicht so auskennen, hier nerden gerade zwei Nerds ab, 00:45:11.400 --> 00:45:14.900 DKMS ist der Dynamic-Kernel-Modul-Support oder sowas. 00:45:14.900 --> 00:45:20.840 Also ich kann sozusagen, wenn ich ein Kernel-Update mache, kompiliert er sich 00:45:20.840 --> 00:45:24.080 automatisch den Treiber und ich lade mir dann rein. 00:45:24.300 --> 00:45:27.180 Gut, wenn wir es jetzt schon erklären. Unter Linux ist halt die Kultur, 00:45:27.199 --> 00:45:31.239 was Treiber angeht, völlig anders als unter Windows oder auch unter macOS. 00:45:31.360 --> 00:45:34.820 Bei macOS ist es sowieso nicht so, weil die Hardware sowieso fast komplett von Apple kommt. 00:45:35.199 --> 00:45:39.800 Aber halt unter Windows kommen die Treiber von den Herstellern der Geräte und 00:45:39.800 --> 00:45:42.420 Windows kümmert sich, also die liefern so ein Treiber-Framework, 00:45:42.420 --> 00:45:45.199 die kümmern sich halt, dass das möglichst alles irgendwie so im Rahmen bleibt, so ein bisschen. 00:45:45.660 --> 00:45:48.420 Die geben so ein bisschen den Rahmen vor, aber halt den Grafikkartentreiber 00:45:48.420 --> 00:45:50.440 für Nvidia-Grafikkarten liefert halt Nvidia. 00:45:51.060 --> 00:45:54.160 Und für AMD halt AMD und für die Soundkarte gilt das dann halt genauso. 00:45:54.260 --> 00:45:56.260 Die kommen dann halt von dem Hersteller der Soundkarte und so weiter. 00:45:56.900 --> 00:45:59.140 Oder halt wenn man eine Logitech-Maus hat, dann kommt der Treiber halt auch 00:45:59.140 --> 00:46:01.900 von Logitech und so weiter. Hingegen unter Linux, 00:46:02.840 --> 00:46:06.280 Sind diese ganzen Treiber eigentlich, zumindest will man das eigentlich haben, 00:46:06.360 --> 00:46:11.739 dass die im Linux-Kernel selber drin sind, werden dann da von der Linux-Kernel-Entwicklergemeinde 00:46:11.739 --> 00:46:15.719 mitgepflegt und sind dadurch halt immer auf dem aktuellen technischen Stand. 00:46:16.480 --> 00:46:20.620 AMD auch insbesondere, genau, Nvidia immer noch, ja, aber AMD sträubte sich 00:46:20.620 --> 00:46:22.620 halt lange dagegen, hatte seinen 00:46:22.620 --> 00:46:25.440 eigenen Treiber, der halt eben nicht im Körnel drin war, sondern ja, 00:46:26.360 --> 00:46:29.780 so ausentwickelt wurde und da musste man ihn halt immer dazu kompilieren und 00:46:29.780 --> 00:46:32.100 da reinrühren und das hat dann halt immer so leidlich funktioniert. 00:46:32.480 --> 00:46:37.100 Ja, das ist dann halt auch so ein Unterschied zwischen Kernel-Space und User-Space 00:46:37.100 --> 00:46:37.920 und so weiter und so fort. 00:46:38.760 --> 00:46:41.500 Der lief dann, glaube ich, im User-Space und das war alles kaputt. 00:46:41.500 --> 00:46:44.920 Ja, dann hatten sie 2015 halt darauf ungestellt, dass es einen Kernel-Treiber 00:46:44.920 --> 00:46:49.100 gibt, der zumindest mal das Minimum macht, so die Hardware-Initialisierung und 00:46:49.100 --> 00:46:52.699 Power-Regelung und so weiter, was halt im Kernel-Space gemacht werden muss. 00:46:53.040 --> 00:46:55.960 Und der ist halt tatsächlich im Linux-Kernel drin. Da gab es dann so ein bisschen 00:46:55.960 --> 00:46:59.440 Knatsch noch drumherum, weil die AMD-Entwickler natürlich das Interesse haben, 00:46:59.620 --> 00:47:03.300 dass der Kernel-Treiber möglichst gleich sein soll zu dem Windows-Körneltreiber, 00:47:03.380 --> 00:47:06.060 damit die halt weniger Entwicklungsaufwand bei AMD drin haben. 00:47:06.260 --> 00:47:10.540 Während die Linux-Kerneltreiber um Linus Torvalds herum haben natürlich Interesse 00:47:10.540 --> 00:47:13.500 daran, dass der möglichst genauso aussieht wie alle anderen Linux-Körneltreiber, 00:47:13.560 --> 00:47:14.660 weil das ist halt die in ihrer Welt. 00:47:15.100 --> 00:47:18.680 Und so langsam Schritt für Schritt über die Jahre haben die Linux-Kernelleute gewonnen. 00:47:19.400 --> 00:47:22.840 Der AMD GPU-Treiber ist jetzt etabliert im Kernel, ist halt die einzige Option, 00:47:22.960 --> 00:47:25.739 wenn man AMD-Grafikkarten betreibt und funktioniert super, zumindest so von 00:47:25.739 --> 00:47:29.100 meiner persönlichen Erfahrung, als mittlerweile auch wieder erneuter Käufer 00:47:29.100 --> 00:47:30.300 einer AMD-Grafikkarte, 00:47:30.820 --> 00:47:34.420 der da jetzt auf die nächsten Jahre eingeloggt ist. 00:47:35.320 --> 00:47:41.199 In Team Rot. Sehr gut. Es gab allerdings weiterhin von AMD einen Open-Source-Treiber, 00:47:41.280 --> 00:47:44.900 den die selber entwickelt haben für den User-Space. Eben halt für sowas wie Vulkan und so. 00:47:45.900 --> 00:47:48.460 Und der war halt immer, der hat immer nicht so richtig funktioniert, 00:47:48.540 --> 00:47:50.560 der war so ein bisschen komisch und das war halt auch wieder genau das gleiche 00:47:50.560 --> 00:47:51.400 Problem, was man ansonsten hat. 00:47:51.660 --> 00:47:54.280 Das ist halt alles so komisch zu installieren und braucht irgendwie ganz viele 00:47:54.280 --> 00:47:58.480 einzelne Schritte und das ist schwierig, eine Distribution einzubetten und sowas alles. 00:47:59.420 --> 00:48:04.219 Und dann hatten sich irgendwann mal zwei Leute, ich glaube von Red Hat ein Entwickler 00:48:04.219 --> 00:48:07.620 und ein Student, den er dabei hatte, haben sich hingesetzt und haben einen Vulkan-Treiber 00:48:07.620 --> 00:48:09.800 für AMD GPU geschrieben in Mesa. 00:48:10.260 --> 00:48:13.300 Also in der Standard-3D- User-Space-Umgebung, 00:48:13.420 --> 00:48:16.980 die halt unter Linux so die allermeisten Geräte verwenden. 00:48:17.219 --> 00:48:21.800 Haben da was gebastelt, den RadV-Treiber, der dann relativ schnell extrem gut geworden ist. 00:48:21.900 --> 00:48:24.480 Ich war dann auch selber davon überrascht, als dieses ganze Vulkan-Thema so 00:48:24.480 --> 00:48:28.219 anfing irgendwie an Fahrt zu gewinnen, dass auch neuere Spiele, 00:48:28.260 --> 00:48:31.820 die rausgekommen sind, Vulkan verwendet haben, anstatt DirectX und so weiter oder halt OpenGL, 00:48:32.410 --> 00:48:35.290 war ich sehr erstaunt davon, dass diese Open-Source-Treiber alle irgendwie richtig 00:48:35.290 --> 00:48:37.690 gut funktioniert haben und ich eigentlich nie daran Gedanken verschwendet hatte, 00:48:37.710 --> 00:48:39.590 mal irgendwie so AMD-Treiber zu installieren. 00:48:40.270 --> 00:48:43.550 Sondern Mesa funktioniert einfach und das hat jetzt offenbar auch AMD eingesehen 00:48:43.550 --> 00:48:46.130 und stellt halt ihre Entwicklung an dem AMDVLK-Treiber ein. 00:48:46.730 --> 00:48:48.350 Open-Source hat gewonnen. 00:48:48.830 --> 00:48:52.090 Also ich hatte das ein ähnliches Problem jetzt, aber es tut mir leid, 00:48:52.130 --> 00:48:55.430 ich muss jetzt über andere Grafikkarten reden, weil ich hatte das mit einer 00:48:55.430 --> 00:48:57.850 Bifrost, ich weiß nicht, ob der so sagt, Midgard und Bifrost, 00:48:58.130 --> 00:49:02.949 das sind halt die ARM-Grafikkarten viel Karten und da gibt es jetzt mittlerweile, 00:49:03.170 --> 00:49:05.390 das fällt auch so ein bisschen ins Mesa rein. 00:49:06.030 --> 00:49:08.270 Die haben zwar noch diesen Panfrost Lima, aber ich glaube, 00:49:08.330 --> 00:49:10.190 das soll auch irgendwann mal in Mesa aufgehen. 00:49:10.370 --> 00:49:14.390 Also auf jeden Fall hatte ich in der Richtung zu tun, weil ich für die Datenspuren 00:49:14.390 --> 00:49:18.270 ein Projekt vorbereiten musste, wo ich so ein Raspberry Pi oder sowas in der 00:49:18.270 --> 00:49:20.570 Art, also jetzt keinen echten Raspberry Pi, sondern so ein, ja, 00:49:20.650 --> 00:49:24.090 wie sagt man das, Vork, wie auch immer, zum Leben bringen musste. 00:49:24.310 --> 00:49:28.230 Und da hatte ich da ganz schöne Probleme mit dem Treiber und nach dem Inzählen 00:49:28.230 --> 00:49:31.110 von den Mesa-Treibern ging es dann halt. 00:49:31.390 --> 00:49:34.070 Also das war auch mal wieder auch so ein bisschen, ah, okay, 00:49:34.370 --> 00:49:35.230 so weit sind wir jetzt schon. 00:49:35.570 --> 00:49:37.570 Genau, aber ich mache das auch nicht so oft wie du, also. 00:49:38.489 --> 00:49:42.310 Ja, ich meine, ich bin es ja auch nicht so oft, wie gesagt, mein Mesa-AMD-GPU-Treiber 00:49:42.310 --> 00:49:44.210 funktioniert halt super und ich bin damit zufrieden. 00:49:44.989 --> 00:49:49.030 Und Valve hat ja auch die Arbeit gemacht, Proton ans Laufen zu bringen und damit 00:49:49.030 --> 00:49:51.630 ist auch das Thema Windows-Emulation jetzt im Prinzip für mich gelöst. 00:49:52.030 --> 00:49:54.810 Ich meine, ich habe ja das Glück, dass ich keine Multispiel-Player-Spiele spiele, 00:49:54.810 --> 00:49:57.130 mich nicht mit diesem Anti-Cheat-Kram umschlagen muss. 00:49:57.210 --> 00:49:59.790 Das ist dann immer nochmal das große Problem, aber ansonsten ist ja eigentlich 00:49:59.790 --> 00:50:03.050 das Thema Windows-Emulation und ein Linux relativ gelöstes Problem, 00:50:03.190 --> 00:50:04.830 abgesehen von kleineren Glitches eventuell. 00:50:05.510 --> 00:50:08.770 Wir haben hier noch eine tragische Meldung. 00:50:09.870 --> 00:50:12.670 Wir müssen über unser Lieblingsthema reden. Weißt du, was ist es? 00:50:14.949 --> 00:50:19.750 KI! Die Google Intelligence. Oder die Größe Intelligence. 00:50:20.410 --> 00:50:22.330 GPT. Die GPT. 00:50:23.930 --> 00:50:26.370 Meta Llama, nee, das passt nicht mit G zusammen. Ja. 00:50:26.930 --> 00:50:33.230 Es geht natürlich um unser Lieblings-Tech-Thema LLMs und diese kommen ja in 00:50:33.230 --> 00:50:34.350 verschiedenen Bereichen zum Einsatz. 00:50:34.489 --> 00:50:36.989 Also man steckt sie an alles rein, was man irgendwie sich ausdenken kann und 00:50:36.989 --> 00:50:38.910 versucht, irgendwo da ein Geschäftsfeld zu finden. 00:50:38.930 --> 00:50:43.910 Richtig, wir hatten das jetzt gerade unten im HQ erst, als Neko fragte, 00:50:44.050 --> 00:50:46.950 ob sich denn da jemand mit Haskell auskennt und ich so sagte, 00:50:47.010 --> 00:50:48.450 probier es doch mal mit Cursor. 00:50:48.670 --> 00:50:49.970 Also eine der Coding-KIs. 00:50:50.070 --> 00:50:53.610 Genau und alle guckten mich so mit Augen an, wie als sollen sie mich gleich 00:50:53.610 --> 00:50:55.490 töten. Also das war sehr interessant. 00:50:56.930 --> 00:51:00.590 Nee, hier geht es nicht um Coding-KIs, sondern es geht um Medizin-KIs. 00:51:00.750 --> 00:51:02.070 Was kann schon schiefgehen? 00:51:02.630 --> 00:51:03.030 Genau. 00:51:03.530 --> 00:51:06.230 Wie sich herausstellt anhand von aktuell veröffentlichten Studien, 00:51:06.590 --> 00:51:07.750 ja, es kann einiges schiefgehen. 00:51:08.430 --> 00:51:11.570 LLMs spielen medizinische Symptome von Frauen und Minderheiten herunter. 00:51:11.990 --> 00:51:14.790 Warte mal, heißt das, dass ich eine Minderheit sein müsste, dann wäre ich nicht 00:51:14.790 --> 00:51:17.030 krank? Ich glaube, ich will eine Frau sein. 00:51:17.150 --> 00:51:20.930 Nee, also es geht jetzt nicht darum, dass eine Welt manifestiert wird, 00:51:20.950 --> 00:51:22.110 in der alle plötzlich gesund sind. 00:51:22.210 --> 00:51:25.810 Wenn das wäre, dann würde ich, glaube ich, den KI-Overlords auch meinen frohen 00:51:25.810 --> 00:51:26.850 Dienst erweisen. Wir kultigen. 00:51:27.050 --> 00:51:29.210 Wir stellen ein Altar für die KI. 00:51:30.530 --> 00:51:33.430 Worum es natürlich geht, ist das bestehende Bias, das reproduziert werden. 00:51:34.370 --> 00:51:39.090 Das ist ja schon lange bekannt. Oder wenn man mal schlechte Laune haben möchte 00:51:39.090 --> 00:51:42.230 und das noch nicht weiß, kann man sich das ja mal recherchieren. 00:51:42.230 --> 00:51:47.390 Ich glaube, das bekannteste ist bei Herzinfarkten, dass man Herzinfarkte bei 00:51:47.390 --> 00:51:50.290 Frauen nicht so einfach erkennt wie bei Männern. 00:51:50.390 --> 00:51:53.870 Es ist einfach anders. Es ist einfach nur andere Symptome als bei Männern. 00:51:53.870 --> 00:51:56.590 Und weil die Symptome, die bei Männern sind, gelehrt werden, 00:51:57.130 --> 00:51:59.530 werden halt Herzinfarkte bei Frauen schlechter erkannt. 00:52:00.010 --> 00:52:03.870 Und halt auch solche Sachen wie, dass alle möglichen Medikamentenstudien niemals 00:52:03.870 --> 00:52:07.650 auch auf schwangere Frauen oder sowas gucken, die eventuell auch Medikamente gebrauchen könnten. 00:52:09.080 --> 00:52:12.120 Oder halt, dass dann eventuell gesagt wird, Frauen sollen bestimmte Winnigkeiten 00:52:12.120 --> 00:52:15.200 nicht nehmen, weil man weiß ja nicht, wie sich das auf die Fruchtbarkeit auswirkt, 00:52:15.340 --> 00:52:17.740 was irgendwie bei Männersperren am Ende niemals ein Thema ist, 00:52:17.820 --> 00:52:18.840 aber sei es drum. Richtig. 00:52:19.860 --> 00:52:24.540 Und all diese Sachen, ja es ist einfach, die medizinische Lehre nimmt irgendwie 00:52:24.540 --> 00:52:26.700 den männlichen Körper als Standardkörper an. 00:52:26.720 --> 00:52:30.780 Nein, wir müssen hier noch ein bisschen weitergehen, die nimmt nämlich auch 00:52:30.780 --> 00:52:36.800 den kaukasischen männlichen Körper so an. Im Zweifelsfall auch den Jugendkörper. 00:52:36.960 --> 00:52:39.140 Ich meine, das Klischee ist ja auch zum Beispiel bei psychologischen Studien, 00:52:39.260 --> 00:52:42.700 dass der Standardkörper der männliche Student ist, weil das halt das ist, 00:52:42.760 --> 00:52:45.780 wo sie ihre Studienteilnehmer herrekrutieren von den Campussen. 00:52:46.740 --> 00:52:49.860 Also wie gesagt, es gibt ja, also gerade im asiatischen Bereich ist ja über 00:52:49.860 --> 00:52:53.500 50 Prozent ja dort Laktoseintolerant und sowas und das wird dann halt einfach nicht gesehen, 00:52:53.680 --> 00:53:00.140 weil wir halt relativ viel Funding im Westen hier haben und dann nehmen wir halt, 00:53:00.240 --> 00:53:04.220 was wir haben an Menschen und die sind halt so 80 Prozent an den Unis dann irgendwelche 00:53:04.220 --> 00:53:10.260 kaukasischen Typen und dann sind die Erkenntnisse, die rauskommen halt kaukasisch, 00:53:10.320 --> 00:53:11.760 aber das wird meistens nicht dazu geschrieben. 00:53:11.760 --> 00:53:16.680 Also Caucasian ist halt der Begriff halt im Englischen, hauptsächlich im Deutschen, 00:53:16.720 --> 00:53:17.440 wird er nicht verwendet. 00:53:17.640 --> 00:53:19.740 Wie nennen wir das im Deutschen? Da gibt es gar kein Wort dafür. 00:53:19.760 --> 00:53:20.900 Ich weiß gar nicht, ob ich da einen guten Begriff dafür habe. 00:53:20.940 --> 00:53:23.820 Deswegen sage ich jetzt noch nicht, der Begriff ist falsch. Aber ich zur Erklärung 00:53:23.820 --> 00:53:27.220 halt, Amerika ist es halt auch so bei statistischen Erhebungen sowas relativ 00:53:27.220 --> 00:53:29.900 normal, so nach Race zu fragen, also halt nach Rasse. 00:53:31.280 --> 00:53:32.440 Es hat nicht so eine starke negative Konnotation wie im Deutschen. 00:53:32.440 --> 00:53:36.660 Ich würde das im Deutschen eher Physiognomie nennen vielleicht. 00:53:36.860 --> 00:53:38.640 Das ist vielleicht ein besseres Wort dafür. 00:53:38.640 --> 00:53:42.220 Man hat solche klassischen, in Anführungszeichen, Race-Kategorien sowas wie Asian. 00:53:42.620 --> 00:53:47.980 Also asiatisch, klar. Man hat sowas wie Hispanic, also halt so mexikanische 00:53:47.980 --> 00:53:50.700 Abstimmung oder so diese generelle Gruppe. 00:53:50.880 --> 00:53:55.100 Man hat Black, wird dann auch so als Rasse gezählt, also Afroamerikanischen in dem Fall. 00:53:55.280 --> 00:54:00.440 Und man hat eben halt auch Kaukasisch als Chiffre für halt weiße Europäer, so im Großen und Ganzen. 00:54:00.720 --> 00:54:04.620 Ich musste gerade ein bisschen lachen, weil ich hatte gerade Race-Condition 00:54:04.620 --> 00:54:07.120 in meinem Kopf, aber okay, das ist nochmal was anderes. 00:54:07.120 --> 00:54:08.360 Eine andere Art von Race. 00:54:09.160 --> 00:54:12.240 Das ist eine ebenfalls problematische, aber auf eine andere Weise. 00:54:12.600 --> 00:54:12.780 Genau. 00:54:13.880 --> 00:54:17.160 Jedenfalls ja, diese LLMs reproduzieren all diese Biases, denn, 00:54:17.360 --> 00:54:21.720 naja, ich meine, Leute regen sich weiter über den Begriff stochastischer Papagei auf. 00:54:21.780 --> 00:54:24.000 Und ich meine, der ist eine Verkürzung, aber es ist auch eine, 00:54:24.180 --> 00:54:25.700 es ist nicht unzutreffend. 00:54:25.800 --> 00:54:28.560 Es ist teilweise mehr Papagei als stochastisch, aber. 00:54:28.920 --> 00:54:33.340 Ja, also stochastisch ist es nun mal auf jeden Fall. Das System guckt sich halt 00:54:33.340 --> 00:54:35.620 einen Text an, der halt schon dasteht und überlegt dann halt, 00:54:35.720 --> 00:54:38.280 was berechnet die Wahrscheinlichkeitsverteilung, wie das nächste Wort aussieht 00:54:38.280 --> 00:54:40.500 und wählt dann halt daraus aus. Also stochastisch ist evident. 00:54:41.940 --> 00:54:44.600 Papagei eben halt nicht in dem Sinne, dass es exakt nachbleibt. 00:54:44.700 --> 00:54:47.480 Das ist nun mal keine Markov-Kette. Es ist schon ein bisschen was Größeres als das. 00:54:47.740 --> 00:54:52.120 Aber wie wir halt jetzt auch wieder in diesem Fall sehen, bestehende Bias werden reproduziert. 00:54:52.280 --> 00:54:57.320 Also wenn halt die Trainingsdaten anzeigen, dass Frauen weniger medizinische 00:54:57.320 --> 00:55:00.280 Hilfe erhalten, zum Beispiel für einen Herzinfarkt, als es bei Männern der Fall 00:55:00.280 --> 00:55:02.740 ist, dann wird das halt wohl so sein. 00:55:03.540 --> 00:55:06.260 Der macht da keine Wertzuweisung, sondern das bildet halt nur ab, 00:55:06.280 --> 00:55:06.980 was es schon gesehen hat. 00:55:06.980 --> 00:55:09.680 Richtig, hier sieht man halt, es kommt auf die Daten drauf an, 00:55:09.740 --> 00:55:11.360 die man in das LLM reinsteckt. 00:55:11.420 --> 00:55:15.100 Wenn man halt bloß Daten von weißen Männern hat, dann bekommt man natürlich 00:55:15.100 --> 00:55:16.500 Auch die Antworten bloß auf weiße Männer. 00:55:16.560 --> 00:55:19.500 Oder halt Daten, die Evidenz von Diskriminierung enthalten. 00:55:19.640 --> 00:55:22.080 Dann wird das halt nicht kritisch hinterfragt, sondern halt einfach nur so als 00:55:22.080 --> 00:55:25.320 die Realität angenommen. Ich meine, das ist auch etwas, was durchaus auf Menschen auch zutrifft. 00:55:25.460 --> 00:55:29.000 Wenn man halt aufwächst und ständig halt hört, dass die Weißen die Herrenrasse 00:55:29.000 --> 00:55:32.700 sind, dann wird man das halt in vielen Fällen so akzeptieren. Natürlich nicht alle. 00:55:33.830 --> 00:55:35.950 Ansonsten könnte es keinen Fortschritt geben gesellschaftlich, 00:55:36.030 --> 00:55:39.690 aber das ist erstmal die Standardantwort, die der Mensch dann darauf entwickeln wird. 00:55:39.870 --> 00:55:42.930 Das ist dann vielleicht sogar die menschliche Komponente von diesen LLMs. 00:55:43.030 --> 00:55:45.530 Aber man soll eben nicht glauben, dass nur als ein Computer macht, 00:55:45.610 --> 00:55:46.910 ist es deswegen die reine Wahrheit 00:55:46.910 --> 00:55:53.410 und bar jeder womöglichen Biases und Fehleinschätzungen und so weiter. 00:55:54.470 --> 00:55:58.090 Was dann genau gefunden wurde in den Studien, über die hier in diesem Artikel 00:55:58.090 --> 00:56:01.410 berichtet wurde, ist eine verstärkte Empfehlung zur Selbstmedikation und gegen 00:56:01.410 --> 00:56:04.490 professionelle Hilfe bei Frauen, wie schon bereits gesagt, 00:56:05.030 --> 00:56:09.170 sowie bei Patienten, deren Nachrichten Tippfehler, Umgangssprache und uneindeutige 00:56:09.170 --> 00:56:10.150 Formulierungen enthalten. 00:56:10.810 --> 00:56:14.710 Also ja, wenn man mit so einer Medizin-KI zu tun hat, hilft es klare Sprache, 00:56:15.010 --> 00:56:18.030 bitte keine Tippfehler, bitte nochmal Grammatik drüberlesen, 00:56:18.090 --> 00:56:21.670 lassen nochmal Spellcheck und sowas alles, bevor man das abschickt. 00:56:22.230 --> 00:56:25.390 Weil ansonsten kriegt man die Ja, aber das ist wie bei jedem LLM. 00:56:25.530 --> 00:56:28.150 Ich lese mir das nochmal durch, dass das Antwort kommt und denke drüber nach. 00:56:28.410 --> 00:56:29.430 Also das sollte man immer machen. 00:56:29.530 --> 00:56:32.050 Die Sache ist, das machst ja du nicht als Patient, das macht der Arzt. 00:56:33.610 --> 00:56:34.990 Ich rede jetzt auch nicht der Arzt, 00:56:35.110 --> 00:56:36.850 Sondern nur noch der Automat, der die Pillen ausgibt. 00:56:36.930 --> 00:56:39.970 Ich spreche halt eigentlich von den Ärzten und ich will kein Automat, 00:56:40.030 --> 00:56:43.390 der automatisch Pillen ausgibt, weil das hat mir gerade ein klein wenig aufgeschluckt, 00:56:43.470 --> 00:56:48.350 wenn du so sagst, Selbstdiagnose und da bin ich auch wieder Selbstmedikation. 00:56:49.290 --> 00:56:51.510 Gehen sie einfach nach Hause und legen sich hin, trinken ein bisschen Kräuter. 00:56:51.510 --> 00:56:55.270 Das wird schon wieder. Während da gerade jemand irgendwie Geldfieber ausbrütet. 00:56:55.470 --> 00:56:58.810 Richtig. Und das ist halt genau das, wo ich immer so ein bisschen skeptisch bin. 00:57:01.070 --> 00:57:04.890 Fragt im Zweifelsfall Experten. Und wenn der Experte ist, definitiv kein Computer. 00:57:05.170 --> 00:57:09.930 Der Computer ist das Werkzeug. Der Computer ist der Hammer des Expertens. Aber nicht mehr. 00:57:10.170 --> 00:57:13.130 Die Frage ist halt, ob man dann überhaupt Zugriff auf einen Experten bekommt. 00:57:13.370 --> 00:57:16.030 Oder ob halt dann in der Zukunft das Gesundheitssystem so aussieht, 00:57:16.150 --> 00:57:18.370 hier ist der Roboter, rede mit ihm und frisst oder stirbt. 00:57:19.570 --> 00:57:26.390 Auf solche Sachen können wir schon drauf zulaufen, wenn man dann so dieses Klassensystem 00:57:26.390 --> 00:57:28.310 macht, der eine kann sich noch den Arzt leisten, der andere, 00:57:28.310 --> 00:57:32.570 der kann sich halt den Automaten leisten und da bekommt er, wird er zwar schlechter 00:57:33.780 --> 00:57:36.180 Behandelt hat aber dafür trotzdem noch eine Chance, was weiß ich, 00:57:36.280 --> 00:57:38.380 1 zu 3 zu beleben oder keine Ahnung. 00:57:39.820 --> 00:57:44.500 Ja, das klingt alles nach bösen Science-Fiction, aber wie oft haben wir böse 00:57:44.500 --> 00:57:46.240 Science-Fiction auch in Realität gesehen? 00:57:46.680 --> 00:57:49.460 Wenn man jetzt übrigens denkt, vielleicht ist das ja nur ein System und nicht 00:57:49.460 --> 00:57:51.660 irgendwie alle. Nee, es wurden mehrere Systeme getestet. 00:57:52.040 --> 00:57:55.540 Im Artikel namentlich erwähnt sind mindestens mal GPT-4 von OpenAI, 00:57:56.240 --> 00:57:58.580 Llama-3 von Meta, Gemma von Google. 00:57:59.320 --> 00:58:02.760 Also das, worauf Gemini basiert am Ende, dieser Gemini-Chatbot. 00:58:02.760 --> 00:58:07.680 Und außerdem ein spezialisiertes Medizin-KI LLM namens Palmyra-Med. 00:58:08.180 --> 00:58:12.000 Also auch explizite Startups, die sich in die Richtung gebildet haben, 00:58:12.140 --> 00:58:14.700 solche Spezialmodelle zu trainieren, auch die sind davon nicht gefeilt. 00:58:15.760 --> 00:58:18.960 Naja, der Artikel wird dann hintenrum so ein bisschen komischer, 00:58:19.060 --> 00:58:21.460 weil sich das dann so ein bisschen in eine Werbeanstellung verhandelt für eine 00:58:21.460 --> 00:58:24.620 Butze, die damit bietet, dass sie natürlich ihr eigenes LLM trainieren, 00:58:24.740 --> 00:58:28.900 was komplett frei von jeglichen Bias ist und so weiter ist. 00:58:28.900 --> 00:58:34.300 Also ich muss ja jetzt hier mal trotzdem wieder eine Lanze auch für die AI brechen. 00:58:34.400 --> 00:58:37.200 Ich glaube, es ist einfach so, wir haben halt jetzt diesen Riesenhammer und 00:58:37.200 --> 00:58:40.120 versuchen den Hammer auf alles drauf zu hauen, was wie ein Nagel aussieht. 00:58:40.340 --> 00:58:42.700 Wir müssen halt auch selber erstmal lernen, mit diesem Werkzeug umzugehen. 00:58:42.780 --> 00:58:45.500 Und ich würde da an so einer Studie vielleicht nochmal in zwei, 00:58:45.600 --> 00:58:47.880 drei Jahren, in fünf Jahren dran gucken, wie das dann aussieht. 00:58:47.880 --> 00:58:51.040 Ich glaube schon, dass das versprechend ist, dass uns das helfen kann. 00:58:51.400 --> 00:58:54.360 Ich glaube schon, dass es so einen Computer geben kann, der dem Arzt sagt, 00:58:54.720 --> 00:58:57.720 wie sieht es denn mit diesem Medikament aus? Überprüft das nochmal. 00:58:58.560 --> 00:59:02.180 Und dann denkt der Arzt darüber nach und sagt, ja, kommt mir plausibel vor. 00:59:02.460 --> 00:59:04.740 Oder der sagt, was erzählst du denn für einen Scheiß. Aber nicht, 00:59:04.800 --> 00:59:06.920 dass es einen Automaten gibt, der da Pillen ausgibt. 00:59:07.180 --> 00:59:09.800 Die Sache ist halt, ich habe es jetzt gerade gesagt, im Prinzip die meisten 00:59:09.800 --> 00:59:13.360 Menschen werden dazu neigen, Biases zu reproduzieren, in denen sie halt aufwachsen. 00:59:13.460 --> 00:59:17.720 Die sie halt aufnehmen als Teil ihrer Umgebung, also quasi in ihren Trainingsdaten. 00:59:18.250 --> 00:59:20.730 Manche Menschen werden halt darüber hinaus wachsen. Wie gesagt, 00:59:20.830 --> 00:59:24.210 ansonsten gäbe es keinen gesellschaftlichen, moralischen Fortschritten in der Form. 00:59:25.250 --> 00:59:28.530 Oder auch keine Regression. Wenn es eventuell ein progressiver Bias ist, 00:59:28.650 --> 00:59:31.230 der dann halt irgendwie wieder reaktionär irgendwie verwässert wird. 00:59:31.810 --> 00:59:34.170 Sonst könnte es ja keine Veränderung geben in den kulturellen Standards. 00:59:34.730 --> 00:59:37.410 Deswegen könnte das auch grundsätzlich für LLMs zutreffen. 00:59:37.570 --> 00:59:39.990 Also ich will jetzt auch nicht an LLM unterstellen, dass es nicht mal einen 00:59:39.990 --> 00:59:44.130 klaren Moment haben kann, wo es über seine Biases hinauswächst. 00:59:44.510 --> 00:59:48.070 Allerdings, die Dinger sind halt getrieben von den Motiven der Firmen, 00:59:48.150 --> 00:59:50.350 die sie trainieren, von den Anweisungen der Firmen, die sie trainieren. 00:59:50.350 --> 00:59:54.490 Und die am alten Knall hat das Profitinteresse und da sehe ich jetzt nicht kommen, 00:59:54.670 --> 00:59:58.270 dass irgendwie das große Profitinteresse ist, die gesellschaftliche Gerechtigkeit zu erschaffen. 00:59:58.350 --> 01:00:01.190 Insbesondere, wenn wir so sehen, wie gerade der reaktionäre Shift ist in fast 01:00:01.190 --> 01:00:05.690 allen westlichen Gesellschaften und von den nicht westlichen brauchen wir dann 01:00:05.690 --> 01:00:06.650 zweifel zwei gar nicht erst reden. 01:00:06.910 --> 01:00:10.750 Richtig, aber wie gesagt, ich denke trotzdem, dass zum Schluss der Mensch programmiert 01:00:10.750 --> 01:00:14.550 das Ding und vielleicht gibt es ja so ein schönes Obensohs-LLM irgendwann mal 01:00:14.550 --> 01:00:20.170 und da werfen wir so ein paar Daten drauf, die wir uns freigehackt haben oder sowas. 01:00:20.870 --> 01:00:25.790 Also, ich rufe hier auf, wenn ihr sowas macht, macht das bitte nicht illegal. 01:00:26.070 --> 01:00:28.710 Man kann das auch legal frei hacken, in Anführungsstrichen. 01:00:29.270 --> 01:00:32.510 Genau, also ihr wisst, was ich meine. Da kann man auch mal lieb nachfragen. 01:00:32.590 --> 01:00:35.210 Manchmal kriegt man Daten und so weiter und so fort. Aber ich denke, 01:00:35.350 --> 01:00:39.610 dass wir in der Form vielleicht, ganz würde ich es noch nie begraben, dieses Schwert. 01:00:39.790 --> 01:00:44.070 Ich würde es schon in irgendeiner Form als Werkzeug benutzen wollen. 01:00:44.990 --> 01:00:50.410 Ja, was wir halt aus der Vergangenheit lernen sollten, ist es halt nicht zu kapitalisieren. 01:00:51.510 --> 01:00:55.370 Ja, aber das ist halt leider die Tendenz. Ich habe hier noch zwei Zitate, 01:00:55.470 --> 01:00:56.990 die wir noch nehmen können, weil die schmissig sind. 01:00:57.470 --> 01:01:00.050 Das eine ist, wenn man in die Situation kommt, wo das Risiko besteht, 01:01:00.150 --> 01:01:02.690 dass ein Reddit-Forum die eigenen Gesundheitsentscheidungen berät, 01:01:02.790 --> 01:01:04.770 glaube ich nicht, dass das eine geheuere Situation ist. 01:01:05.710 --> 01:01:09.050 Weil das natürlich, wir haben ja gelernt, Reddit ist eine der wesentlichen Quellen, 01:01:09.150 --> 01:01:11.550 auf der solche KI-Modelle trainiert werden, vor allem die allgemeinen Modelle 01:01:11.550 --> 01:01:14.190 wie GPT, wie Llama, wie Gemma und so weiter. 01:01:14.850 --> 01:01:17.950 Und ein anderes Zitat hier von einem der Forscher, die die Studien gemacht haben. 01:01:17.950 --> 01:01:20.730 Meine Hoffnung ist, dass wir KI-Modelle neu ausrichten darauf, 01:01:20.990 --> 01:01:23.230 kritische Lücken in der Gesundheitsversorgung Angriff zu nehmen, 01:01:23.510 --> 01:01:26.250 anstatt die Performance von Ärzten, um noch ein Prozent zu erhöhen, 01:01:26.350 --> 01:01:28.410 die ganz ehrlich schon ziemlich gut sind in dem, was sie tun. 01:01:29.030 --> 01:01:31.010 Was du ja im Prinzip auch geäußert hast. Du willst ja eigentlich, 01:01:31.170 --> 01:01:32.050 dass man Zeit mit den Ärzten hat. 01:01:32.050 --> 01:01:32.810 Das ist das, was ich sagte. 01:01:32.950 --> 01:01:35.170 Und wenn überhaupt, dann soll diese KI dafür da sein, für Leute, 01:01:35.230 --> 01:01:38.150 die sowieso nicht zum Arzt gegangen wären, dann hätten sie vielleicht zumindest 01:01:38.150 --> 01:01:41.870 ein bisschen bessere Beratungen gehabt, als einfach so, wie meine Tante hat gesagt. 01:01:42.290 --> 01:01:45.530 Ne, das kann halt auch dem Arzt helfen. Also ich sehe das wirklich als Werkzeug. 01:01:45.630 --> 01:01:47.630 Ein Werkzeug macht das Leben für mich einfacher. 01:01:47.770 --> 01:01:54.030 Ich kann damit einfacher Dinge erreichen, die ich vorher mit viel Schweiß machen musste. 01:01:54.370 --> 01:01:57.810 So eine Auswertung von so einer Analyse ist nämlich auch gar nicht so einfach. 01:01:58.110 --> 01:02:01.850 Wir werden sehen, wie es sich entwickelt. Bevor wir jetzt in die Musik gehen, 01:02:01.890 --> 01:02:04.130 habe ich hier noch einen kleinen Geburtstagsgruß, den wir rausschicken können. 01:02:04.210 --> 01:02:06.570 Der ist zwar noch nicht für jetzt, der gilt eigentlich erst für in einer Woche. 01:02:07.270 --> 01:02:09.610 Zum 20-jährigen Jubiläum von XKCD. 01:02:10.400 --> 01:02:15.140 Ja, sehr schön. Ich glaube, das ist Meme-Faktor sogar. 01:02:15.440 --> 01:02:21.860 Also XKCD, das ist, wie oft ich das schon genutzt habe, um Kunden da irgendwelche 01:02:21.860 --> 01:02:25.960 Passwörter zu erklären oder überhaupt so Dinge. Man erinnert sich an die Bausteine. 01:02:26.600 --> 01:02:29.640 Genau, der XKCD mit den Bauklötzchenturfen für Dependencies, 01:02:29.880 --> 01:02:32.500 der XKCD mit den Passwortstärken für lange Passwörter statt. 01:02:33.240 --> 01:02:38.440 Ich will auch nochmal darauf hinweisen, die haben so einen sehr coolen YouTube-Account, 01:02:38.440 --> 01:02:42.140 Account der Was-Wäre-Wenn-What-If, also sehr cool, 01:02:42.300 --> 01:02:48.020 also wenn alle Oceane auf dem Mond wären oder also sehr gut gemalt und sehr 01:02:48.020 --> 01:02:53.420 hochqualitativ und auch vom Knowledge-Faktor extrem interessant. 01:02:54.020 --> 01:02:58.640 Genau, der erste Comic erschien am 30. September 2005, das heißt in einer Woche, 01:02:58.900 --> 01:03:02.640 nächsten Dienstag, heben wir die Gläser auf die nächsten 20 Jahre. 01:03:03.040 --> 01:03:04.420 Prost, XKCD. 01:03:04.700 --> 01:03:05.620 Und jetzt haben wir Musik. 01:03:05.620 --> 01:03:10.840 Und zwar haben wir Grandfather Gold, "News". 01:03:11.440 --> 01:03:13.820 Das Ganze ist unter der CC BY Lizenz. 01:03:14.480 --> 01:07:44.720 01:07:46.170 --> 01:07:52.490 So, und da sind wir wieder. Mit mir ist immer noch der Xyrill im Studio. Ich bin der Mole. 01:07:53.290 --> 01:07:55.810 Wir hatten jetzt eine lange Musikpause. Das finde ich gut, weil da konnten wir 01:07:55.810 --> 01:07:57.430 wieder unsere Normtemperatur herstellen. 01:07:58.050 --> 01:08:01.990 Genau. Wir sind jetzt nicht mehr bei 20 Grad, weil wir haben das Fenster aufgemacht. 01:08:02.190 --> 01:08:04.750 Nee, wir sind jetzt wieder zurück bei 20 Grad, weil wir das Fenster aufhalten. 01:08:05.070 --> 01:08:06.410 Ah, wir sind wieder zurück bei 20 Grad. 01:08:06.430 --> 01:08:10.030 Das Problem ist ja, damit wir hier eine sinnfällige Aufnahmesituation haben, 01:08:10.250 --> 01:08:12.470 müssen wir die Fenster und Türen geschlossen halten. 01:08:12.770 --> 01:08:16.729 Und das heißt, es heizt sich hier mit der Zeit auf. Unsere heißen Debatten feuern 01:08:16.729 --> 01:08:18.550 auch das Klima im Raum an. 01:08:18.930 --> 01:08:24.189 Richtig, das ist nämlich manchmal hier ganz schön unerträglich und ja, es wird warm. 01:08:24.689 --> 01:08:27.870 Aber jetzt geht es wieder. Mindestens für 49 Minuten muss es noch gehen. 01:08:28.290 --> 01:08:31.950 Richtig, genau. Und wir haben uns gerade gefragt, was wir machen. 01:08:32.610 --> 01:08:41.050 Ich hatte ja letztes Jahr diese, Quatsch, letzten Monat, diese Idee mit dieser PentAwe einzubringen. 01:08:41.229 --> 01:08:44.390 PentAwesome, weil mir die Welt einfach zu deprimierend ist. 01:08:44.470 --> 01:08:48.630 Deswegen möchte ich gerne Dinge haben, die mir die Kinnlade runterfallen lassen. 01:08:49.370 --> 01:08:52.210 Mir hat niemand was geschrieben. Bitte schickt mir weiter was, 01:08:52.390 --> 01:08:56.090 wo mir die Kinnlade runterfällt und vielleicht auch jemand anderes vom Team. 01:08:56.229 --> 01:09:02.610 Genau, an pentaradio@c3d2.de per Mail oder an @pentaradio@c3d2.social auf Mastodon. 01:09:02.850 --> 01:09:06.370 Genau, schickt coole Sachen. Und dieses Mal, wir haben es rausgesucht. 01:09:06.510 --> 01:09:08.370 Ich weiß nicht, ihr habt es bestimmt mitbekommen, oder? 01:09:08.729 --> 01:09:10.930 Der Steam-Server war down. Willst du uns das erzählen, 01:09:11.010 --> 01:09:14.930 Warum? Nicht nur der, ja. Ich habe ja gestaunt, dass das auch offenbar bis in 01:09:14.930 --> 01:09:19.790 deinen Haushalt geschwappt ist, das Thema, was das Internet im Sturm ergriffen 01:09:19.790 --> 01:09:21.710 hat, diesen Monat, nämlich Silksong. 01:09:21.970 --> 01:09:25.930 Ja, also Silksong hat einmal alles gecrashed und ich meine, es ist... 01:09:25.930 --> 01:09:29.210 Es handelt sich um ein Videospiel. Richtig. Klammer auf, Klammer zu. 01:09:29.330 --> 01:09:33.570 Und das Coole ist, es ist halt keiner der Riesentitel. Es ist halt einfach mal 01:09:33.570 --> 01:09:37.770 auch so, drei Leute setzen sich hin, programmieren sieben Jahre an was und danach, 01:09:37.910 --> 01:09:40.170 es liefert auch noch das, was es verspricht. 01:09:41.090 --> 01:09:43.470 War das bei Bloomberg oder sowas? Gab es dann so einen Bericht, 01:09:43.550 --> 01:09:46.229 wo sie die Entwickler interviewt haben, weil alle so gedacht hatten, 01:09:46.410 --> 01:09:47.570 dass die nie rauskommen. 01:09:47.689 --> 01:09:51.229 Da sind die im Development Hell, wie das immer so heißt, in der Entwicklungshölle. 01:09:51.890 --> 01:09:55.010 Also, dass das Team einfach nichts zustande bekommt und das funktioniert halt 01:09:55.010 --> 01:09:58.010 nicht. Man kämpft sich halt so ewig durch. Es hat sich dann mal herausgestellt, 01:09:58.090 --> 01:09:59.270 die waren einfach in Development Heaven. 01:09:59.830 --> 01:10:00.550 Ja, auf jeden Fall. 01:10:00.850 --> 01:10:06.210 Nee, es geht um Team Cherry. Im Prinzip drei, vier Leute aus Brisbane. 01:10:06.430 --> 01:10:09.770 Es sind drei Vollangestellte und dann so ein paar Künstler. Ich glaube, 01:10:09.950 --> 01:10:14.030 der Musikmensch, der ist auch ganz cool gewesen. Aber die sind nicht in Team Cherry drin. 01:10:14.550 --> 01:10:17.470 Die sind halt Contractor, also freie Mitarbeiter quasi. Freie Mitarbeiter. 01:10:17.990 --> 01:10:20.950 Die haben vor mittlerweile sieben, ne, acht Jahren. 01:10:21.530 --> 01:10:22.830 Ich glaube, 2019 haben die das angekündigt, glaube ich. 01:10:23.090 --> 01:10:26.270 Ja, 2017 kam Hollow Knight raus. Also der erste Titel in der Serie. 01:10:26.840 --> 01:10:29.880 Und war dann ein unerwartet großer 01:10:29.880 --> 01:10:33.340 Erfolg. Nach erfolgreicher Crowdfunding-Kampagne kam das Spiel raus. 01:10:33.840 --> 01:10:37.899 Hat Millionen von Kopien verkauft, ist auf allen möglichen Plattformen. 01:10:37.920 --> 01:10:41.740 Na, interessanterweise auch erst in den letzten Jahren ist das ganz schön die Kurve gestiegen. 01:10:42.040 --> 01:10:45.460 Ja, auch 2018, 2019 war das schon im Diskurs. 01:10:45.600 --> 01:10:49.340 Aber es hat immer mehr Verbreitung erfahren. Auch dadurch, dass dann halt 2019, 01:10:49.380 --> 01:10:52.060 wie gesagt, der Nachfolgetitel angekündigt wurde. 01:10:52.580 --> 01:10:55.280 Und dann halt einfach, man hat von denen sieben Jahre lang kaum was gehört, 01:10:55.479 --> 01:10:59.760 oder sechs Jahre lang, bis dann halt jetzt plötzlich Ende August dann so gesagt 01:10:59.760 --> 01:11:02.540 wurde, wir haben eine Präsentation vorbereitet, bitte schauen Sie. 01:11:02.680 --> 01:11:04.680 Und dann, ich war bei der YouTube-Premiere dabei. 01:11:05.160 --> 01:11:08.520 Ich hatte mir das im Kalender markiert und war, naja, nicht vor Ort, 01:11:08.600 --> 01:11:12.060 aber halt so sehr, wie man im Internet vor Ort sein kann, war bei der Live-Premiere 01:11:12.060 --> 01:11:14.939 dabei, was einfach nur so als Special-Alloundsman angekündigt war. 01:11:15.040 --> 01:11:16.740 Und dann am Ende stellt sich heraus, es war einfach der Trailer, 01:11:16.840 --> 01:11:20.920 wo am Ende der Release-Tag dastand. Und der Release-Tag ist halt zwei Wochen später. 01:11:21.520 --> 01:11:23.479 Was dann halt alle in Panik versetzt hat. 01:11:25.100 --> 01:11:29.800 Und ja, die haben halt irgendwie es geschafft, dann mit ihrer kleinen Bude halt 01:11:29.800 --> 01:11:33.280 mit drei Leuten, ja quasi im Prinzip alle großen Spieleentwickler, 01:11:33.360 --> 01:11:36.580 die irgendwie mit 100 Millionen von Budget arbeiten und tausenden von Leuten 01:11:36.580 --> 01:11:38.580 haben in einem Spiel dran vorzuführen. 01:11:38.840 --> 01:11:42.540 Insgesamt nennt man das Indie-Game, also weil die halt independent sind von 01:11:42.540 --> 01:11:44.040 diesen großen Game-Buden. 01:11:44.660 --> 01:11:46.700 Es ist übrigens... Sie sind ja sogar im Selbstverlag. Die haben nicht mal einen 01:11:46.700 --> 01:11:48.260 Verlag, der das irgendwie bewirbt oder sowas. 01:11:48.399 --> 01:11:51.700 Da war überhaupt keine Werbung dran. Das war nur Mundpropaganda, 01:11:52.320 --> 01:11:57.020 die das weiterverbreitet hat, den ersten Titel. Und ja gut, jetzt sind sie halt 01:11:57.020 --> 01:11:57.979 mittlerweile ein bekannter Name. 01:11:58.640 --> 01:12:02.660 Aber insgesamt ist ja auch gerade bei diesen großen Big Five, 01:12:02.740 --> 01:12:05.820 keine Ahnung wie viel das sind, von den großen Studios 2 oder sowas. 01:12:06.640 --> 01:12:11.399 EA gibt es, Ubisoft gibt es, Microsoft Activision Blizzard ist eine Bude mittlerweile. 01:12:11.620 --> 01:12:14.220 Ist ja auch Konsolidierung, genau so Nintendo kann man noch zählen. 01:12:15.080 --> 01:12:20.540 Die Programmierer, die werden ja dort auch nicht unbedingt sehr toll behandelt. Also die arbeiten schon für... 01:12:21.340 --> 01:12:23.880 Es sind wirklich schlimme Arbeitsbedingungen, so im Großen und Ganzen. 01:12:24.000 --> 01:12:26.880 Ich meine, ich kann jetzt nicht für 100 Prozent der Gaming-Branche reden, 01:12:27.000 --> 01:12:31.060 natürlich, aber im Großen und Ganzen hat man halt als Spielentwickler das Problem, 01:12:31.140 --> 01:12:33.040 dass die Leute, die das machen, das aus Leidenschaft machen, 01:12:33.180 --> 01:12:35.240 wie das halt bei vielen Künstlern sowieso auch der Fall ist. 01:12:35.570 --> 01:12:40.910 Und das heißt, man kann dann einfach ausgebeutet werden von den Managern und 01:12:40.910 --> 01:12:43.689 kann dann halt zu 12 und 18 Stunden Schichten verdonnert werden, 01:12:43.850 --> 01:12:46.550 weil wegen, naja, da hängt halt die persönliche Reputation auch dran, 01:12:46.649 --> 01:12:48.090 ob man ein gutes Produkt liefert oder nicht. 01:12:48.430 --> 01:12:51.729 Wenn man halt irgendwie künstlerisch damit verbunden ist, da seine eigene Seele 01:12:51.729 --> 01:12:53.890 reinsteckt im Zweifelsfall, dann ist das halt auch schwierig, 01:12:54.090 --> 01:12:56.229 sich dann davon zu lösen, sagen, nee, ich habe jetzt meine 8 Stunden durch, 01:12:56.370 --> 01:12:57.229 ich gehe jetzt nach Hause. Genau. 01:12:57.729 --> 01:13:00.710 Und bei Team Cherry ist das halt ganz anders. Die sagen halt, 01:13:00.770 --> 01:13:02.110 ja, wir machen, wie wir Bock haben. 01:13:02.290 --> 01:13:04.550 Und es wird halt erst, wenn es wird, weil ich kann mich erinnern, 01:13:04.590 --> 01:13:07.590 da gab es zwischendurch auch nochmal so eine Ankündigung oder so, 01:13:07.710 --> 01:13:11.330 immer mal so ein Trailer oder irgend sowas. Also, ja, das gibt es noch. 01:13:11.710 --> 01:13:16.770 Und jetzt ist das halt einfach einmal rausgefallen am 4. September oder sowas. 01:13:16.970 --> 01:13:18.649 Ja, am 4. September, 16 Uhr deutscher Zeit. Genau. 01:13:19.030 --> 01:13:22.570 So und man hat dann so die Steam-Zahlen gesehen. 01:13:22.790 --> 01:13:25.330 Ich habe ja auch, also ich habe am 4. September habe ich gearbeitet. 01:13:25.470 --> 01:13:27.630 Ich hatte eigentlich vorgehabt, ab dem 4. September bei Urlaub zu nehmen. 01:13:27.729 --> 01:13:28.570 Ich hab's dann erst ab dem 5. 01:13:28.689 --> 01:13:31.550 Gemacht, weil ich ja gesehen hab, es kommt am 4. September um 16 Uhr raus. 01:13:31.649 --> 01:13:33.729 Naja, dann kann ich auch im Prinzip den Tag noch arbeiten. 01:13:33.870 --> 01:13:36.210 Ich hatte jetzt auch an dem Abend noch einen Termin. 01:13:36.689 --> 01:13:38.790 Dann dachte ich so, na gut, ich kann mich jetzt auch nicht, ich kann mich jetzt 01:13:38.790 --> 01:13:40.970 auch 16 Uhr hinstellen, eine Stunde spielen, das ist ja auch Quatsch. 01:13:41.189 --> 01:13:43.710 Dann mach ich halt einfach, sobald ich von dem Termin dann abends zurückkomme. 01:13:43.790 --> 01:13:44.490 Und das war auch ganz gut so. 01:13:44.550 --> 01:13:48.170 Ich hatte auf Arbeit gesessen, mich auf Arbeit in meinem Privat-PC eingeloggt 01:13:48.170 --> 01:13:50.090 und Steam aufgemacht und wollte das Spiel schon mal kaufen. 01:13:50.210 --> 01:13:52.649 Und wunderte mich dann, dass irgendwie der Warenkorb nicht funktioniert hat. 01:13:53.950 --> 01:13:57.149 Weil ungefähr so alle Gamer auf der Welt gleichzeitig auf dieselbe wie die gekommen 01:13:57.149 --> 01:13:59.149 sind, auf in den Warenkorb legen zu klicken. 01:13:59.830 --> 01:14:02.850 Sodass dann sowohl der Steam-Shop nicht mehr funktioniert hat, 01:14:02.970 --> 01:14:06.290 als auch der Nintendo-Shop, als auch der Sony-Playstation-Shop, 01:14:06.390 --> 01:14:08.970 als auch der Microsoft-Xbox-Shop haben alle nicht mehr funktioniert. 01:14:09.930 --> 01:14:11.170 Zu groß war der Andrang. 01:14:11.250 --> 01:14:14.510 Man muss ja auch dazu sagen, das ist ja auch kein so ein, du bezahlst 90 Dollar 01:14:14.510 --> 01:14:17.450 oder 90 Euro dafür, sondern das war 20 Euro. 01:14:17.970 --> 01:14:22.850 Und da kriegt man halt dann auch eine extrem gute Geschichte, 01:14:22.850 --> 01:14:27.610 sehr cool, das Artwork ist halt extrem gut. Die Musik. 01:14:28.370 --> 01:14:32.649 Von den drei Leuten, also einer von denen, Ari Gibson, ist halt Zeichner hauptsächlich 01:14:32.649 --> 01:14:34.950 und dieses Spiel ist halt einfach von Hand gezeichnet. 01:14:35.070 --> 01:14:39.030 Also jetzt nicht, es ist halt auf Papier gezeichnet, das wird dann am Ende eingescannt 01:14:39.030 --> 01:14:41.470 und wird dann natürlich digital nochmal nachbearbeitet und so weiter, 01:14:41.689 --> 01:14:46.830 aber es ist im Prinzip jeder einzelne Frame von jeder Animation ist halt von Hand gezeichnet. 01:14:46.850 --> 01:14:52.170 Es ist voll mit Liebe gemacht und wer die Vorstory von Sülkson kennt, 01:14:52.170 --> 01:14:56.330 der wusste, dass er schon, das ist ja wahnsinnig groß alles, diese ganze Welt dort 01:14:57.310 --> 01:15:01.970 und Sülksung an sich ist jetzt so ein bisschen, ja ein, was war das, Prequel? 01:15:03.290 --> 01:15:06.350 Es ist, ich bin mir tatsächlich nicht sicher, ich muss dazu sagen, 01:15:06.430 --> 01:15:09.570 ich habe ja angefangen dann halt zu spielen, ich habe neun Stunden, 01:15:09.610 --> 01:15:11.330 bin ich reingekommen, dann bin ich krank geworden. 01:15:12.170 --> 01:15:13.550 Aber hoffentlich nicht von Silksong. 01:15:14.610 --> 01:15:17.649 Nee, ich glaube, das war eher wieder mal diese Sache von, und das ist jetzt 01:15:17.649 --> 01:15:19.649 auch wieder die Frage, ob das Confirmation Bias ist, aber so dieses, 01:15:19.810 --> 01:15:22.649 man hat Urlaub. Und dann denkt sich der Körper, ach so, wir haben jetzt Zeit, 01:15:22.850 --> 01:15:25.130 dann kläre ich mal noch diese Sache hier und wird erstmal krank. 01:15:26.250 --> 01:15:28.910 Vielleicht hat sich da bei mir sowas angestaut, was erstmal raus musste. 01:15:29.510 --> 01:15:33.090 Dann habe ich dann halt so drei, vier Tage da niedergelegen und mich halt, 01:15:33.189 --> 01:15:35.910 ja, ich meine, natürlich, wenn ich auch keine Stimme habe, dann kann ich das 01:15:35.910 --> 01:15:38.370 auch nicht streamen, weil es bringt ja nichts, wenn ich nicht reden kann. 01:15:39.130 --> 01:15:40.570 Und dann habe ich es dann nochmal versucht. 01:15:40.790 --> 01:15:47.610 Jetzt haben wir es erzählt, dass Xyrill ja neben Pentaradio auch noch einen Streaming-Kanal hat. 01:15:47.770 --> 01:15:50.010 Genau. Bei Twitch. Würdest du sagen, welcher? 01:15:50.890 --> 01:15:53.210 Da heißt es so wie ich, das kriegt man, glaube ich, raus, wenn man danach sucht. 01:15:53.229 --> 01:15:56.510 Genau, also ihr findet Xyrill und folgt ihm bitte fleißig. 01:15:56.710 --> 01:16:02.649 Ja, well. Werden wir sehen. Ich finde das ein bisschen komisch, das hier so zu bewerben. 01:16:02.810 --> 01:16:05.750 Ich bin ja auch nicht darauf aus, da ein großes Geschäft draus zu machen oder 01:16:05.750 --> 01:16:08.330 sowas. Meine Follower-Zahl ist irgendwie untere dreistellige Zahlen. 01:16:08.410 --> 01:16:09.750 Das ist aber, glaube ich, eine ganz gute Größe. 01:16:10.810 --> 01:16:13.750 Was ich halt festgestellt habe, nee, ich habe damit 2021 angefangen. 01:16:14.430 --> 01:16:17.950 Einfach nur aus der Motivation heraus, ich habe halt so einen festen Termin, 01:16:18.090 --> 01:16:20.530 wann immer ich streame einmal in der Woche, früher auch mal zweimal, 01:16:20.630 --> 01:16:23.189 mittlerweile noch einmal, weil ich habe ja auch immer ganz schön viel anderen 01:16:23.189 --> 01:16:24.270 Kram, den ich noch nebenher mache. 01:16:24.670 --> 01:16:27.510 Das motiviert mich dazu, auch mal Spiele durchzuspielen. Ich habe immer ganz 01:16:27.510 --> 01:16:30.970 viel so Spiele angefangen und dann so nach 10, 20 Prozent so gesagt, ja okay, ich stehe hoch. 01:16:30.970 --> 01:16:33.850 Ja, so ging es mir mein ganzes Leben lang mitspielen. Ich habe glaube noch, 01:16:34.170 --> 01:16:37.250 ja doch, Zelda habe ich glaube durchgespielt, so Legends of Zelda. 01:16:37.450 --> 01:16:40.310 Tatsächlich Breath of the Wild habe ich durchgespielt. Damals, 01:16:40.450 --> 01:16:42.630 als Corona begann, habe ich gesagt, ich brauche jetzt irgendwas, 01:16:42.750 --> 01:16:43.710 um mich abzulenken. Aber du weißt schon. 01:16:43.790 --> 01:16:44.990 Dass ich gerade von NES rede, oder? 01:16:44.990 --> 01:16:45.950 Ja, das ist mir schon klar. 01:16:46.250 --> 01:16:48.810 Und ich rede, dass ich das auf dem NES durchgespielt habe. 01:16:48.990 --> 01:16:49.310 Ja. 01:16:51.430 --> 01:16:54.149 Wir hatten bereits geklärt, dass du eine andere Generation bist als ich. 01:16:54.770 --> 01:16:57.689 Und das war so halt zu Pandemiezeiten, ich brauche jetzt irgendwas, 01:16:57.910 --> 01:17:02.130 um irgendwie hier nicht nur rumzusitzen und habe dann so ein 100% Playthrough 01:17:02.130 --> 01:17:03.390 von Breath of the Wild gemacht. 01:17:03.590 --> 01:17:07.950 Das war so März, April 2020, bevor ich damit japanisch angefangen habe, 01:17:08.010 --> 01:17:10.270 mir damit die Zeit zu vertreiben, was dann auch ganz gut funktioniert hat. 01:17:11.189 --> 01:17:13.370 Wir lernen ja alles so private von Xyrill. 01:17:14.729 --> 01:17:16.970 Ich glaube mal, die ganzen Fragmente sind hier schon verteilt. 01:17:17.070 --> 01:17:19.649 Wir sammeln das jetzt einfach alles zusammen, damit das dann im LLM sinnvoll 01:17:19.649 --> 01:17:20.729 trainiert werden kann. Genau. 01:17:21.149 --> 01:17:23.890 Und ich habe damit halt angefangen, das als Stream zu machen, 01:17:23.930 --> 01:17:27.330 weil selbst wenn da nur ein Zuschauer ist, und das ist oftmals einfach nur ein 01:17:27.330 --> 01:17:29.430 Zuschauer, der irgendwie vielleicht ab und zu mal was kommentiert, 01:17:30.729 --> 01:17:33.770 ich habe halt ein Publikum, ich fühle mich demalig verpflichtet, auch Dinge zu machen. 01:17:34.170 --> 01:17:38.130 Genauso wie halt auch das Pentaradio dazu führt, dass ich relativ viel lese, 01:17:38.430 --> 01:17:41.910 was so Tech-News und so angeht und auch Debattenbeiträge, Blogs und sowas, 01:17:42.189 --> 01:17:44.910 weil ich halt auf der Suche bin für Beiträge, die wir hier im Penta-Radio besprechen 01:17:44.910 --> 01:17:49.290 können und halt dadurch die Motivation für halt ja so ein System quasi zu lösen. 01:17:49.290 --> 01:17:53.470 Da muss ich ja nochmal ganz kurz dazwischen haken. Ich hatte jetzt bei chaosradio.de, 01:17:53.530 --> 01:17:57.890 die haben so eine Friends of Chaos Family oder sowas genannt und da stand drin, 01:17:58.130 --> 01:18:01.830 Pentaradio erscheint unregelmäßig und da habe ich schon wieder gedacht, 01:18:01.970 --> 01:18:03.910 wem muss man das jetzt sagen, dass das geändert wird? 01:18:04.330 --> 01:18:05.170 Das stimmt ja schon. 01:18:05.570 --> 01:18:08.170 Das stimmt schon seitdem wir am Guter sind. 01:18:08.330 --> 01:18:11.890 Im Prinzip seit 2008 stimmt das nicht. Man kann ja unser Archiv sich angucken 01:18:11.890 --> 01:18:14.270 und da ist für jeden Monat seit Großkontrollen 2018. 01:18:14.270 --> 01:18:17.550 Also Chaosradio Verantwortliche, wir wünschen uns, dass das geändert wird. 01:18:17.770 --> 01:18:18.090 Bug, bug. 01:18:18.670 --> 01:18:19.350 Genau, bugfix. 01:18:19.550 --> 01:18:21.610 Und genauso, dadurch, dass ich so einen regelmäßigen Stream habe, 01:18:21.610 --> 01:18:24.110 Ich sehe hier die Liste vor mir, mein internes Planungsdokument, 01:18:24.210 --> 01:18:27.330 wo mittlerweile 45 Spiele stehen, die ich durchgespielt habe. 01:18:28.040 --> 01:18:30.840 Obwohl ja einige davon haben Not Completed dran stehen. Manche habe ich auch nicht 01:18:30.840 --> 01:18:34.200 gemacht und aufgegeben. Aber so 40 habe ich durchgespielt, was wild ist. 01:18:34.360 --> 01:18:38.160 Wollen wir das mal vergleichen? Also ich besitze drei Spiele in meinem Leben. 01:18:38.640 --> 01:18:40.660 Ich glaube, zwei davon, Open World. 01:18:41.479 --> 01:18:43.939 Das ist KSP, Kerbal Space Program. 01:18:44.420 --> 01:18:46.960 Ja gut, Open World... es ist Sandbox, das ist nicht Open World. 01:18:46.979 --> 01:18:50.680 Ja, naja, du kannst bis in die Unendlichkeit fliegen, aber da ist halt dann 01:18:50.680 --> 01:18:51.680 nichts mehr. Ja, aber gut. 01:18:52.939 --> 01:18:53.640 In dem Sinne ja. 01:18:54.340 --> 01:18:58.240 Und Minecraft natürlich, genau. Allerdings habe ich das zur Version 06 oder 01:18:58.240 --> 01:18:59.520 07 das letzte Mal gespielt. 01:18:59.660 --> 01:19:02.460 Ich habe ja auch gescherzt, dass Minecraft vielleicht die beste Investition 01:19:02.460 --> 01:19:06.100 meines Lebens ist. Weil das hat halt mal 20 Euro gekostet und relativ dazu, 01:19:06.100 --> 01:19:06.899 wie viele Stunden ich das gespielt habe. 01:19:06.899 --> 01:19:11.360 Ich habe das noch für weniger Geld bekommen, weil ich war da noch bitter und 01:19:11.360 --> 01:19:14.660 so weiter und so fort. Und dann hatte ich StarCraft, genau. 01:19:15.540 --> 01:19:19.300 Das erste. Nee, nee, nee, StarCraft 2 dann schon mit diesen drei Teilen. 01:19:20.500 --> 01:19:23.939 Das hatte ich mal. Aber das habe ich dann auch eher so, das habe ich eigentlich 01:19:23.939 --> 01:19:27.140 auch nur, weil das jemand spielen wollte von Kumpel von mir und der hat dann 01:19:27.140 --> 01:19:28.720 immer mit meinem Account noch nebenbei gespielt. 01:19:29.820 --> 01:19:32.040 Nebenbei? Gleichzeitig beide Rechner bedient? 01:19:32.320 --> 01:19:36.140 Nee, nee. Er hat sich immer Leute eingeladen, die das mit ihm spielen sollten 01:19:36.140 --> 01:19:39.380 und ich hatte dann immer keine Zeit oder so, sondern hat immer meinen Account genommen. 01:19:39.420 --> 01:19:43.180 Das wäre natürlich auch noch eine Herausforderung. Einfach Starcraft spielen, 01:19:43.280 --> 01:19:44.820 aber zwei gleichzeitig. 01:19:45.060 --> 01:19:47.640 Also wenn du das richtige Micro hast, dass du irgendwie, oder vielleicht einfach 01:19:47.640 --> 01:19:49.260 da immer kurz, dann wieder da immer kurz. 01:19:49.340 --> 01:19:49.979 Okay, ja. 01:19:51.080 --> 01:19:55.160 Time Slicing könnte funktionieren. Ich weiß nicht, ob es das einfach schon gibt als Challenge. 01:19:55.280 --> 01:19:59.540 Aber ich muss halt dazusagen, dass ich das seit bestimmt fünf Jahren oder so 01:19:59.540 --> 01:20:00.800 das letzte Mal sowas gespielt habe. 01:20:01.020 --> 01:20:03.780 Okay, gelogen. Ich habe jetzt bestimmt dieses Jahr, musste ich mal so einen 01:20:03.780 --> 01:20:08.260 Endgegner von Hollow Knight besiegen und wurde darüber ausgelacht. 01:20:08.340 --> 01:20:10.960 Also es war eher so, wir machen das damit, weil über dich lachen kann. 01:20:11.040 --> 01:20:13.820 Haben die Kinder so mich mal da vorgesetzt. Genau. 01:20:14.520 --> 01:20:18.860 Aber sonst komme ich leider zum Spiel nicht. Für mich spielen die CLI, 01:20:18.979 --> 01:20:20.180 die Command Line Interface. 01:20:20.760 --> 01:20:23.500 Es hat auch eine Sache von Spielen. Ich habe vor, 01:20:24.729 --> 01:20:28.410 ewigen Zeiten, das war bei Game Theory auf dem YouTube-Kanal, 01:20:28.550 --> 01:20:30.590 vor Ewigkeiten, das muss gut und gerne zehn Jahre her sein mittlerweile, 01:20:30.850 --> 01:20:35.290 als es noch ganz am Anfang war, hatte MatPat so eine Großumfrage gemacht unter 01:20:35.290 --> 01:20:39.590 allen seinen Zuschauern, so, was motiviert Leute eigentlich zum Spielen? Was ist MatPat? 01:20:39.770 --> 01:20:42.689 Das war der Typ der Game Theory damals, Matthew Patrick. 01:20:43.770 --> 01:20:46.670 Und ja, hatte da so eine Studie gemacht und die These, die er am Ende entwickelt 01:20:46.670 --> 01:20:50.050 hatte, ist, dass halt Leute aus drei grundsätzlich unterschiedlichen Motivationen 01:20:50.050 --> 01:20:52.370 heraus spielen. Das eine ist Kompetenz. 01:20:53.070 --> 01:20:55.350 Also man möchte halt irgendwie was machen, worin man gut ist. 01:20:56.149 --> 01:20:59.070 Also wenn ich irgendwie auf der Kommandozeile bin und ich kann irgendwie eine 01:20:59.070 --> 01:21:03.330 Commandline zusammenbauen, die irgendwie riesige Megabyte-Mengen von Daten durchschaufelt 01:21:03.330 --> 01:21:06.430 oder ich zeichne hier so ein Vim-Makro auf und, 01:21:07.010 --> 01:21:09.729 puzzle das Ganze auch fällig zusammen, dann drücke ich halt auf 100 Mal ausführen 01:21:09.729 --> 01:21:12.290 und das geht ratsch durch alle Dateien durch und hat alles editiert, 01:21:12.370 --> 01:21:15.689 wie ich es haben will, das ist natürlich, dann schießt das Dopamin ins Geräusch rein. 01:21:15.710 --> 01:21:18.590 Richtig, genau, das muss ich sagen, das ist so mein, also so, 01:21:19.850 --> 01:21:23.630 ich weiß nicht, kennst du JQ als Befehl? Also das ist halt so 01:21:24.310 --> 01:21:28.310 Haben wir glaube ich auch besprochen in unserer Software-Helfer-Folge vor 1-2 Jahren. 01:21:28.450 --> 01:21:31.770 Da geht ihm dann halt so ein bisschen das Dopamin durch mit diesem Programm. 01:21:32.370 --> 01:21:36.649 Das zweite ist dann Geselligkeit. Ist halt auch klar, man ist halt mit anderen 01:21:36.649 --> 01:21:39.229 Leuten zusammen, also so wie der klassische Spieleabend, wo man dann irgendwie 01:21:39.229 --> 01:21:41.410 die Brettspiele rausholt oder einfach nur Skat und sowas. 01:21:41.930 --> 01:21:44.050 Ich meine, bei Skat kann es auch um Kompetenz gehen. Da kann es auch umgehen, 01:21:44.130 --> 01:21:46.229 dass man gewinnen will, wenn es vielleicht auch gerade ein Turnier ist, 01:21:46.270 --> 01:21:49.550 aber halt im Großen ist ja auch das Motiv einfach, dass man halt zusammensitzt 01:21:49.550 --> 01:21:53.290 und halt etwas hat, was man tun kann, dass die Hände beschäftigt sind und man 01:21:53.290 --> 01:21:56.870 halt ein Thema hat, worüber man reden kann, während man so auch über Gott und die Welt plauscht. 01:21:57.270 --> 01:21:59.990 Und das hat man ja bei Spielen ganz genauso. Ich habe auch so meine Freundesrunde, 01:22:00.090 --> 01:22:03.189 mit denen ich regelmäßig einen Spielerabend mache, der halt remote stattfindet, 01:22:03.229 --> 01:22:06.750 weil natürlich, man war mal zum Studium alle zusammen, aber wir sind halt weggezogen 01:22:06.750 --> 01:22:08.930 und jetzt schaltet man sich halt per Jitsi zusammen. 01:22:09.710 --> 01:22:11.070 Na, das ist ja auch schön, wenn das noch geht. 01:22:11.210 --> 01:22:13.010 Also viele Freundeskreise ändern sich auch. 01:22:13.130 --> 01:22:15.729 Ich merke das auch selber. Ich habe auch Leute, die ich vor zehn Jahren noch 01:22:15.729 --> 01:22:19.030 kannte, die man jetzt, wenn es gut kommt, immer im Jahr sieht, wenn überhaupt. 01:22:19.430 --> 01:22:23.310 Und manche, die sind halt auch irgendwo ganz in einem anderen Land und das ist 01:22:23.310 --> 01:22:26.130 halt der Vorteil, durch das Internet hast du da halt auch die Möglichkeit noch, 01:22:26.530 --> 01:22:29.910 dich relativ schnell zu vernetzen im Zweifelsfall und nochmal zu verbinden. 01:22:30.490 --> 01:22:35.510 Und das dritte ist ja so persönlicher Ausdruck, also so Kreativität zum Ausdruck 01:22:35.510 --> 01:22:37.130 bringen, das ist dann eher so der Punkt Minecraft. 01:22:37.510 --> 01:22:40.410 Ich meine auch in Minecraft hat man Kompetenz Challenges, also sowas halt wie 01:22:40.410 --> 01:22:42.010 den Drachen besiegen und was 01:22:42.010 --> 01:22:44.770 nicht alles, aber hauptsächlich ist das halt eben eine Sandbox, wo es dann. 01:22:44.770 --> 01:22:46.010 Geht halt was Gutes zu bauen. Ah, hat mich nie interessiert, 01:22:46.070 --> 01:22:48.670 ich habe das immer in Kreativmodus gespielt, also das ist für mich halt der 01:22:48.670 --> 01:22:49.830 Lego-Baukasten gewesen. 01:22:49.970 --> 01:22:53.149 Ja, genau. Der Lego-Baukasten ist halt das Klassische in der physischen Welt. 01:22:53.590 --> 01:22:55.450 Ja, der hat bloß nicht so viele Bausteine gehabt. 01:22:56.950 --> 01:22:59.590 Da gibt es keinen Wasserblock, den du platzierst und dann fließt es da einfach 01:22:59.590 --> 01:23:03.130 runter und endlich. Das ist natürlich bei Computern nun inhärent ein bisschen 01:23:03.130 --> 01:23:04.390 mehr zum Ausdruck gebracht. 01:23:05.430 --> 01:23:08.010 Silksong, worum wir ja eigentlich am Anfang mal gesprochen haben, 01:23:08.110 --> 01:23:11.310 ist ja glaube ich schon sehr stark Ausdruck von Kompetenz. 01:23:12.010 --> 01:23:15.970 Wer es nicht kennt, das ist auch so eine Sache, wie man das beschreiben kann, 01:23:16.110 --> 01:23:17.149 wer das nicht kennt, so Genres. 01:23:17.290 --> 01:23:20.910 Weil Genre kennt man ja so bei Büchern, kennt man halt so mit den Liebesroman 01:23:20.910 --> 01:23:23.050 oder man kennt halt den Kriminalroman. 01:23:23.590 --> 01:23:25.890 Ich hätte bloß ein Beispiel. Das erste, was mir da einfällt, 01:23:25.930 --> 01:23:27.890 ist Prince of Persia. Ich weiß nicht, ob du das kennst. 01:23:28.510 --> 01:23:31.250 Also das gab es auf dem Gameboy damals. Das war so in der Art, 01:23:31.410 --> 01:23:34.550 wie Hollow Knight und Silksong jetzt gebaut ist. 01:23:35.170 --> 01:23:38.229 Nie ganz, weil Open World ist es auch nie. 01:23:39.510 --> 01:23:44.750 Bei Prince of Persia gab es aber im Prinzip diese Idee, die Hollow Knight umgesetzt hat. 01:23:44.750 --> 01:23:47.610 Es gab jetzt auch wieder ein neues Prince of Persia vor einiger Zeit, 01:23:47.710 --> 01:23:49.870 was wahrscheinlich auch vom Erfolg von Hollow Knight motiviert war. 01:23:50.710 --> 01:23:54.330 2024, glaube ich, The Lost Crown. Sehr gutes Spiel. 01:23:54.670 --> 01:23:57.930 Hat eine Freundin von mir im Stream gespielt. Das war auch so super, 01:23:58.030 --> 01:24:02.550 dass Ubisoft sofort das Studio zugemacht hat, was das Spiel gemacht hat, 01:24:02.630 --> 01:24:04.390 weil sie irgendwie vergessen haben, das Spiel zu vermarkten. 01:24:04.550 --> 01:24:06.729 Weil das Problem ist, Ubisoft ist leider blöd, die wissen nicht, 01:24:06.790 --> 01:24:08.830 wie man irgendwelche Spiele vermarkten kann, die nicht Open World sind. 01:24:08.990 --> 01:24:10.910 Das scheint irgendwie so ein allgemeines Problem zu sein. 01:24:11.229 --> 01:24:13.689 Ich meine, Nintendo schwingt jetzt auch darauf ein, dass alles Open World zu 01:24:13.689 --> 01:24:15.050 sein hat, ob es nun Sinn macht oder nicht. 01:24:15.330 --> 01:24:18.050 Ja, ich erinnere an diese Mario Kart Diskussion. 01:24:18.050 --> 01:24:21.370 Ja genau, Mario Kart ist jetzt Open World, gerade erst neulich ein Metroid Prime 01:24:21.370 --> 01:24:24.610 ist jetzt auch Open World und das ist alles, ach naja, ich meine, 01:24:24.970 --> 01:24:29.229 wem es gefällt, sei es drum, aber ich brauche diesen Open World-Kram eigentlich immer weniger. 01:24:30.149 --> 01:24:35.450 Ja, was Silksong als Genre tatsächlich ist, ist ein Soulslike Metroidvania. 01:24:35.630 --> 01:24:37.970 Und wenn man das dann irgendwie jemandem sagt, der das noch nie gehört hat, 01:24:38.050 --> 01:24:39.750 dann werden die Augen glasig. 01:24:40.729 --> 01:24:44.390 Weil Metroidvania ist ein Spiel, was grundsätzlich relativ linear ist. 01:24:44.530 --> 01:24:48.189 Allerdings, man fängt meistens an mit eingeschränkten Bewegungsmöglichkeiten. 01:24:48.310 --> 01:24:50.130 Also man kann vielleicht irgendwie laufen und vielleicht rennen. 01:24:50.500 --> 01:24:51.620 Und vielleicht irgendwie einen 01:24:51.620 --> 01:24:54.020 einfachen Sprung machen und dann irgendwann kriegt man dann sowas wie, 01:24:54.160 --> 01:24:56.880 man kann irgendwie in der Luft nochmal springen und damit kann man höhere Klippen 01:24:56.880 --> 01:25:00.800 überwinden oder man kann Wände hochklettern oder man kann was nicht alles für 01:25:00.800 --> 01:25:05.160 Sachen machen oder kann in der Luft noch so einen Satz nach vorn machen und 01:25:05.160 --> 01:25:07.899 kann damit dann Hindernis überwinden, die vorher verborgen waren, 01:25:08.020 --> 01:25:10.460 sodass die Welt, obwohl man sie linear durchläuft, 01:25:10.780 --> 01:25:13.780 man läuft halt nicht von Ost nach Westen in der geraden Linie, 01:25:13.920 --> 01:25:17.260 sondern es führt einen immer wieder zurück zu Orten, wo man bereits war. 01:25:17.260 --> 01:25:20.000 Und dann findet man halt plötzlich die eine Klippe, die man jetzt überwinden 01:25:20.000 --> 01:25:20.880 kann, die vorher nicht ging. 01:25:21.180 --> 01:25:25.560 Und so hat man eigentlich eine sehr kompakte Spielwelt, die sich dann halt mit 01:25:25.560 --> 01:25:27.439 der Zeit immer weiter aufdeckt. 01:25:27.580 --> 01:25:30.260 Das ist, was so ein Metroidvania ganz grundsätzlich ausmacht. 01:25:30.399 --> 01:25:34.540 Und ein Soulslike ist ein Spiel, was dafür designt ist, brutal schwer zu sein 01:25:34.540 --> 01:25:36.020 im Wesentlichen. Also jetzt mal ganz stark vereinfacht. 01:25:36.100 --> 01:25:40.260 Naja, das hat ja insgesamt Silksong schon geschafft, weil die sind ja noch schwerer, 01:25:40.320 --> 01:25:43.140 soweit ich das verstanden habe, als Hollow Knight. 01:25:43.580 --> 01:25:47.680 Und Hollow Knight war ja schon, wie gesagt, heftig. Also Kinder haben mich ausgelacht, 01:25:47.740 --> 01:25:52.100 als ich da mit dem ersten Endgegner zu tun habe. Ich habe es dann aber geschafft. Zu Meinung. 01:25:53.300 --> 01:25:54.140 False Knight, oder? 01:25:54.380 --> 01:25:57.060 Ich weiß nicht, war das dieser Dicke da? 01:25:57.780 --> 01:25:59.020 Ja, das kann sein. 01:25:59.180 --> 01:26:00.280 Der war so relativ dick. 01:26:00.460 --> 01:26:04.620 Das ist halt so eine Sache, du bist dann halt so ein winzig kleiner Charakter 01:26:04.620 --> 01:26:07.600 in der Spielwelt und wirst dann konfrontiert mit einem überlebensgroßen Gegner. 01:26:07.820 --> 01:26:11.200 Also meinetwegen, wenn wir jetzt so 1,50 Meter groß sind normal, 01:26:11.700 --> 01:26:14.700 dann ist der Gegner halt einfach 6, 7 Meter groß und hat halt so eine riesige 01:26:14.700 --> 01:26:16.820 Keule und man fragt sich, wie soll das dann halt funktionieren? 01:26:17.180 --> 01:26:19.760 Aber die Mechanik von so einem Soulslike besteht dann darin, 01:26:20.020 --> 01:26:23.320 dass der halt die Keule schwingt. Aber man sieht halt, wie er ausholt. 01:26:23.460 --> 01:26:26.240 Und dann weiß man halt, okay, er holt jetzt aus. Das passiert jetzt gleich. 01:26:26.439 --> 01:26:28.100 Also muss ich jetzt springen oder sowas. 01:26:28.380 --> 01:26:32.080 In der Fachsprache halt, der Boss hat einen Tell. Also er erzählt einem quasi, 01:26:32.120 --> 01:26:34.240 was er jetzt machen will mit so einer Bewegung. 01:26:34.320 --> 01:26:37.860 Oder vielleicht kommt so ein Lichtblitz oder sowas, wenn da irgendwie die Axt 01:26:37.860 --> 01:26:38.740 schwingt oder was auch immer. 01:26:39.420 --> 01:26:42.080 Und dann muss man halt trainieren, wie man darauf richtig reagiert. 01:26:42.200 --> 01:26:45.300 Denn als Spieler selber, auch wenn man stirbt am ersten Versuch, 01:26:45.360 --> 01:26:48.260 hat man halt immer die Superkraft. man kann es halt nochmal probieren. 01:26:48.860 --> 01:26:51.360 Man kann dann nochmal reingehen und das Wissen, was man erlangt, 01:26:51.500 --> 01:26:55.620 eben dieses mechanische Wissen, das motorische Gedächtnis, was man sich aufbaut 01:26:55.620 --> 01:26:59.260 und halt diese Reaktionsfähigkeit auf diese Telts, sind halt das, 01:26:59.340 --> 01:27:01.700 was einem dann halt zum Sieg verhelfen kann. 01:27:02.180 --> 01:27:04.439 Also gerade wenn man eben in solchen Soulslikes unterwegs ist, 01:27:04.439 --> 01:27:07.100 ist doch zum Beispiel eine gute Übung, die man machen kann, dass man einfach 01:27:07.100 --> 01:27:09.340 in den Bossraum reingeht und sagt, ich versuche jetzt einfach mal so lange wie 01:27:09.340 --> 01:27:11.660 möglich zu überleben. Ich versuche nicht, dem auch Schaden zu machen. 01:27:11.800 --> 01:27:16.820 Aber ich will einfach mal üben, jedem Axtschwingen und so weiter auszuweichen. 01:27:16.939 --> 01:27:20.899 So, das war glaube ich der Trick, um den Endgegner bei Super Mario zu begegnen. 01:27:21.000 --> 01:27:23.760 Den Bowser, da ist man einfach nur, man musste nur am Leben bleiben. 01:27:23.880 --> 01:27:27.620 Der hat sich von ganz alleine irgendwie dann, der hat glaube ich immer die Steine 01:27:27.620 --> 01:27:29.460 zerschlagen und irgendwann ist er runtergefallen. 01:27:29.840 --> 01:27:33.820 Also den konnte man gar nicht besiegen. Also die Idee an sich fand ich ja schon so geil. 01:27:34.840 --> 01:27:38.060 Du machst dich da tot ständig, weil du versuchst, denen zu begegnen. 01:27:38.439 --> 01:27:40.060 Stattdessen musst du einfach nur am Leben bleiben. 01:27:40.570 --> 01:27:44.510 Und zusammenfassend, es ist ein Spiel, was lange angekündigt wurde, 01:27:44.790 --> 01:27:47.910 was liefert und was alles gesprengt hat. Alle Erwartungen und alles. 01:27:48.149 --> 01:27:51.390 Also das hat mich so ein bisschen georsamt. 01:27:51.930 --> 01:27:56.990 Kontrastierend zu einer Industrie, wo die großen Spiele, die schmeißen halt 01:27:56.990 --> 01:27:59.090 hunderte Millionen Budgets auf so einen Titel rauf. 01:27:59.229 --> 01:28:03.450 Also ich meine, bei Grand Theft Auto 6 wird ja gemutmaßt, dass es ein Milliardenbudget hat. 01:28:03.630 --> 01:28:06.210 Also dass eine Milliarde Dollar reinfließt. Und ich meine, in Anbetracht dessen, 01:28:06.270 --> 01:28:09.790 dass sie es seit zehn Jahren entwickeln und Rockstar ja auch eine riesige Bude 01:28:09.790 --> 01:28:12.170 ist, mag das sogar hinkommen am Ende. 01:28:12.410 --> 01:28:16.090 Das wird sich dann leider noch zeigen. Naja, wir haben dann aber als Gegensatz 01:28:16.090 --> 01:28:19.510 dann auch so eine Sachen wie Duke Nukem 3D, was halt nie geliefert hat. 01:28:19.510 --> 01:28:24.030 Das hat halt da jahrelang, 15, 20, Duke Nukem Forever, Entschuldigung, 01:28:24.670 --> 01:28:27.970 erzählt, ja, hier alles toll und wir haben dir den Predecessor, 01:28:28.170 --> 01:28:31.910 also Duke Nukem 3D hat ja geliefert und wir machen jetzt das Geilste und Beste 01:28:31.910 --> 01:28:37.110 und dann hat man es gesehen und what the fuck, genau. 01:28:37.550 --> 01:28:42.510 Und hier sehen wir halt, dass das auch kleine mal fähig sind abzuliefern und 01:28:42.510 --> 01:28:44.689 auch irgendwie noch ein Standing haben können. 01:28:44.910 --> 01:28:47.550 Es ist halt einfach so eine Situation, wie gesagt, dadurch, dass ja wirklich 01:28:47.550 --> 01:28:49.890 drei, vier Leute sind, sind halt auch der Versuchung entgangen, 01:28:49.990 --> 01:28:51.330 halt ein riesiges Team aufzubauen. 01:28:51.550 --> 01:28:54.689 Sondern die haben halt gesagt, wir haben halt jetzt irgendwie einen Zufallserfolg 01:28:54.689 --> 01:28:58.149 gehabt. Das ist ja, ich meine, ich will nicht unterstellen, dass die halt nichts können. 01:28:58.330 --> 01:29:02.570 Die sind natürlich am richtigen Moment an der richtigen Stelle gewesen und haben 01:29:02.570 --> 01:29:05.010 halt auch die Fähigkeiten gehabt, so wie es halt auch im Zweifelsfall x wie 01:29:05.010 --> 01:29:07.890 viele andere Teams hätten haben können, wenn sie halt diesen richtigen Moment abgepasst hätten. 01:29:08.390 --> 01:29:10.910 Es ist immer so ein bisschen sowohl Talent als auch Lotterie. 01:29:11.510 --> 01:29:14.689 Und jetzt haben sie halt die Situation, dass sie halt einfach Geld haben wie nix, 01:29:15.290 --> 01:29:18.050 wenn man jetzt halt nicht irgendwie das alles verprasst und das haben sie ja 01:29:18.050 --> 01:29:21.570 offenbar nicht getan, sondern sie haben sich halt gesagt, jetzt können wir unserer 01:29:21.570 --> 01:29:24.250 Leidenschaft nachgehen und können halt quasi das machen, was wir mit dem ersten 01:29:24.250 --> 01:29:26.810 Titel nicht erreichen konnten, weil wir einfach nur so und so viel Geld hatten 01:29:26.810 --> 01:29:28.530 und das waren irgendwann alle und wir mussten es rausbringen. 01:29:29.110 --> 01:29:32.189 Eigentlich sollte ja Silksong auch einfach nur ein Update für Hollow Knight 01:29:32.189 --> 01:29:34.790 sein. Das hat sich dann halt nur aus technischen Gründen herausgestellt, 01:29:34.870 --> 01:29:35.710 dass das halt schwierig wird. 01:29:36.160 --> 01:29:43.280 Genau. Es war halt insgesamt eine schöne Geschichte, die uns erzählt wurde von einem Autor. 01:29:43.780 --> 01:29:46.320 Du wolltest uns noch eine Geschichte von Cory Doctorow erzählen. 01:29:46.460 --> 01:29:48.979 Ja genau, wir haben noch einen Debattenbeitrag, den ich vorhin vergessen hatte. 01:29:49.040 --> 01:29:50.640 Den hätte ich bei den KI-News reinsortieren können. 01:29:51.020 --> 01:29:52.700 Ich bin auf jeden Fall dankbar, dass du mich jetzt abgeholt hast, 01:29:52.800 --> 01:29:54.680 weil sonst hätte ich das Thema für noch mal eine halbe Stunde weitergemacht. 01:29:54.700 --> 01:29:55.860 Es ist ja aber auch awesome. 01:29:56.080 --> 01:29:59.040 Es ist okay, aber wir gehen jetzt zur Debatte, zur Pentabatte. 01:29:59.479 --> 01:30:03.260 Ich werde noch eine Sache noch sagen, bevor wir das hier abschließen. 01:30:03.439 --> 01:30:06.740 Wenn jetzt, ich denke mal, es wird Hörer geben, die Silksong schon gespielt 01:30:06.740 --> 01:30:08.340 haben und sowas, die jetzt auf den Geschmack gekommen sind. 01:30:08.399 --> 01:30:12.260 Falls ihr noch andere ähnliche Spiele haben wollt, ich kann extrem empfehlen Nine Sols. 01:30:13.200 --> 01:30:15.620 Was ich gerade davor gespielt habe, ich habe es buchstäblich am 3. 01:30:15.800 --> 01:30:17.760 September den Endboss besiegt. 01:30:18.140 --> 01:30:23.220 Und das ist neben Hollow Knight das einzige Metroidvania, was ich unter so S-Tier, 01:30:23.360 --> 01:30:25.120 also im höchsten Rang einsortieren würde. 01:30:25.880 --> 01:30:28.860 Von wie gut es einfach ist und wie gut es sich anfühlt ist zu spielen. 01:30:28.860 --> 01:30:30.820 Auch wenn es halt auch brutal schwer ist. 01:30:31.560 --> 01:30:34.660 Also Nine Souls kann ich super empfehlen als eventuell ein anderes Spiel, 01:30:34.700 --> 01:30:36.899 was in dieselbe Kategorie fällt und sich doch nochmal sehr anders anfühlt. 01:30:37.020 --> 01:30:40.479 Wie fragt man hier für Feedback? Teilt uns einfach mal mit, welche Spiele ihr 01:30:40.479 --> 01:30:42.000 so spielt. Das wäre auch mal ganz cool. 01:30:42.640 --> 01:30:43.460 Es muss ja auch nicht im selben Genre sein. 01:30:43.479 --> 01:30:48.420 Naja, mich würde schon eher interessieren, wir haben ja so die Linux-Nerds unter uns. 01:30:48.920 --> 01:30:51.220 Welche Spiele spielt ihr auf Linux? Und so weiter und so fort. 01:30:51.680 --> 01:30:53.300 Also das wäre schon mal interessant. 01:30:54.780 --> 01:30:58.700 Postet es einfach in Mastodon oder sowas. Oder wenn ihr nie wollt, 01:30:58.800 --> 01:31:00.100 dass es alle sehen, schickt uns eine E-Mail. 01:31:00.300 --> 01:31:03.720 So, und wenn wir schon Spieleempfehlungen rausgeben, Outer Wilds. 01:31:03.960 --> 01:31:06.640 Outer Wilds müsst ihr spielen. Ihr dürft nichts darüber wissen, 01:31:06.780 --> 01:31:08.979 um Gottes Willen. Ihr dürft gar nichts wissen. Ihr müsst es einfach spielen. 01:31:09.360 --> 01:31:12.560 Das kostet irgendwie 20 Euro oder was auf Steam. Es funktioniert super auf Linux. 01:31:12.939 --> 01:31:16.840 Und es ist ein Puzzlespiel, wo alle Puzzle halt nur im Kopf stattfinden. 01:31:16.920 --> 01:31:18.939 Also es ist nicht, wo man irgendwie Bausteine zusammenstecken muss, 01:31:19.020 --> 01:31:20.840 sondern man muss halt verstehen, wie die Spielwelt funktioniert. 01:31:20.920 --> 01:31:23.160 Deswegen sind Spoiler absolut katastrophal. 01:31:23.620 --> 01:31:25.960 Es ist ein wunderbares Spiel. Kauft es einfach und spielt es einfach und ihr 01:31:25.960 --> 01:31:26.720 werdet es nicht bereuen. 01:31:27.040 --> 01:31:29.680 Genau. Jetzt haben wir eine Debatte. 01:31:30.950 --> 01:31:32.830 Ich muss im Kopf erst mal den Themen wechseln. 01:31:32.910 --> 01:31:36.030 Ja, ja. Wir haben Xyrill angezündet. 01:31:37.530 --> 01:31:40.310 Ich bin mal wieder bei Cory Doctorow. Eine Quelle, die ich gerne zitiere. 01:31:40.430 --> 01:31:44.070 Aber da muss man auch sagen, er ist auch wirklich outrageous. 01:31:44.370 --> 01:31:48.790 Er hat halt, was er die Memex-Methode nennt, dass er halt in seinem Blog auch 01:31:48.790 --> 01:31:51.930 quasi ständig diese Quellen verarbeitet und dadurch so Ideen synthetisiert. 01:31:52.030 --> 01:31:55.290 Was ich hier so ein bisschen plagiarisiere, diese Methode so ein bisschen übernommen 01:31:55.290 --> 01:31:58.090 hat für mich ins Radio, immer diese verschiedenen Quellen zu zitieren, 01:31:58.149 --> 01:32:00.130 damit sich dann auch ab und zu mal so Assoziationen bilden. 01:32:00.170 --> 01:32:02.550 Und ich glaube, aber ihr könnt das ja live zuhören, wann das mal passiert, 01:32:02.649 --> 01:32:05.649 dass wir so hier das Gedanken überspringen und wir neue Thesen bilden. 01:32:05.729 --> 01:32:09.410 Wir entwickeln uns live vom Mikrofon sozusagen. 01:32:09.990 --> 01:32:12.229 Das ist auch so eine Sache, wenn man das Blog von Cory liest, 01:32:12.310 --> 01:32:13.910 das ist teilweise sehr repetitiv. 01:32:14.090 --> 01:32:17.890 Er bringt immer wieder dieselben Punkte, aber manchmal verbinden die sich dann 01:32:17.890 --> 01:32:18.510 halt plötzlich miteinander. 01:32:18.590 --> 01:32:22.290 Ich erinnere da nochmal so an Stefan Schulz, Sprechendes Denken. 01:32:22.530 --> 01:32:24.450 Das ist ja im Prinzip genau das, was wir hier machen. 01:32:24.610 --> 01:32:28.090 Ich hatte auch gerade schon wieder vorhin, als du über Medizin-KI so geschrieben 01:32:28.090 --> 01:32:30.750 hast, oder war das in dem Thema Medizin-KI oder war das was völlig anderes, 01:32:31.310 --> 01:32:33.810 hatte ich an diesen ersten Satz hier aus dem Großzitat hier gedacht, 01:32:33.890 --> 01:32:35.850 was ich rausgezogen habe. Ich fange mal an zu zitieren. 01:32:36.070 --> 01:32:39.710 Der Job eines Science-Fiction-Autors ist nur am Rande, zu beschreiben, 01:32:39.810 --> 01:32:40.850 was eine Technologie tut. 01:32:41.250 --> 01:32:46.670 Im besten Falle untersucht Sci-Fi, wem die Technologie etwas antut und für wen sie es tut. 01:32:47.870 --> 01:32:49.110 Der soziale Aspekt. 01:32:49.330 --> 01:32:53.130 Ja, genau. Wie sich eben Technologie in die Gesellschaft als Ganzes einfügt 01:32:53.130 --> 01:32:56.330 und wie sich eine Gesellschaft um Technologie herum aufbaut. Zitat weiter. 01:32:56.950 --> 01:33:01.290 Dies ist ein Akt politischen Widerstandes. Margaret Thatchers Motto war schließlich, 01:33:01.510 --> 01:33:02.530 es gibt keine Alternative. 01:33:02.870 --> 01:33:05.670 Womit sie meinte, hört auf, über Alternativen nachzudenken. 01:33:06.330 --> 01:33:10.050 Der Trick des Tyrannen ist es, deine Niederlage als fair und complete darzustellen. 01:33:10.330 --> 01:33:11.410 Widerstand ist zwecklos. 01:33:11.670 --> 01:33:13.750 Na, das haben wir auch bei Frau Merkel gesehen. 01:33:14.649 --> 01:33:16.110 Sie hat das ja mit alternativlos. 01:33:16.130 --> 01:33:17.149 Genau, alternativlos. 01:33:17.550 --> 01:33:20.470 Dieses Diktum, es gibt keine Alternative. Thatcher war also in den 80er Jahren 01:33:20.470 --> 01:33:24.189 die erste. Zusammen dann halt mit Reagan, der das dann auch aufgegriffen hat. 01:33:24.830 --> 01:33:29.630 Zitat weiter. Tech-Bosse praktizieren ständig eine vulgäre Form von Plächerismus. 01:33:29.930 --> 01:33:32.870 Mark Zuckerberg möchte dich glauben machen, dass du nicht mit deinen Freunden 01:33:32.870 --> 01:33:34.890 reden kannst, ohne ihn alles abhören zu lassen. 01:33:35.470 --> 01:33:38.410 Sundar Pichai, der Chef von Google, möchte dich glauben machen, 01:33:38.510 --> 01:33:40.729 dass du nicht im Internet suchen kannst, ohne überwacht zu werden. 01:33:41.210 --> 01:33:45.410 Tim Cook von Apple möchte dich glauben machen, dass es keine sichere und zuverlässige 01:33:45.410 --> 01:33:48.770 Computerumgebung geben kann, ohne sein Veto darüber, welche Software du installierst. 01:33:48.930 --> 01:33:50.390 Siehe unsere erste Meldung heute. 01:33:51.270 --> 01:33:55.550 Satya Nadella von Microsoft möchte dich glauben machen, dass du kein Word-Dokument 01:33:55.550 --> 01:33:58.710 bearbeiten kannst, ohne dass dein Chef deine Tastenanschläge pro Minute mit 01:33:58.710 --> 01:33:59.790 deinen Kollegen vergleichen kann. 01:34:00.470 --> 01:34:02.830 Diesen Produktivitäts-Score hatten wir auch mal vor einigen Jahren besprochen, 01:34:02.930 --> 01:34:06.030 was sie da einführen wollten. Am Ende hat es doch nicht so richtig funktioniert, 01:34:06.110 --> 01:34:08.350 aber na gut. Trotzdem werden wir das natürlich mal weiter versuchen. 01:34:09.210 --> 01:34:14.450 Zitat weiter. Und KI-Bosse, so ein Sam Oldman oder ein Dario Amodai, 01:34:14.649 --> 01:34:18.130 wollen nicht glauben machen, dass der einzige Weg, diese Systeme zu verwenden, 01:34:18.310 --> 01:34:21.149 darin besteht, Arbeitskraft zu verdrängen und zu verelenden, 01:34:21.510 --> 01:34:24.070 denn dies ist die Prämisse, mit der sie Wagniskapital einsammeln. 01:34:24.590 --> 01:34:28.710 KI ist eine Blase. Wenn es keine Blase wäre, wenn es nur ein Haufen Informatiker 01:34:28.710 --> 01:34:32.149 und Produktteams wäre, die mit möglichen Anwendungsfällen für neue Erkenntnisse 01:34:32.149 --> 01:34:35.050 in Backpropagation, GANs und maschinellem Lernen experimentieren, 01:34:35.410 --> 01:34:36.770 dann gäbe es keine Kontroverse. 01:34:37.410 --> 01:34:41.030 Eine Programmiererin, die einen Chatbot verwendet, um ein paar CSS-Style-Sheets 01:34:41.030 --> 01:34:43.729 zu erstellen, die mit ein bisschen Tüftelei größtenteils funktionieren, 01:34:44.110 --> 01:34:45.689 würde das vielleicht beim Abendbier erwähnen. 01:34:45.850 --> 01:34:49.490 Aber sie würde nicht in einen Kult gesogen werden, der sich obsessiv auf absurde 01:34:49.490 --> 01:34:52.930 Szenarien fixiert, in denen der Chatbot erwacht und uns alle zu Büroklammern macht. 01:34:53.830 --> 01:34:56.930 Okay, hier sprechen wir nochmal über das Büroklammer-Problem. 01:34:57.030 --> 01:34:59.530 Müssen wir das nochmal kurz erklären? Das ist ja das, 01:34:59.689 --> 01:35:03.270 Was jetzt hier schon gesagt wird, dass der Chatbot halt eine Superintelligenz 01:35:03.270 --> 01:35:06.210 wird und halt da dieser Chatbot zufälligerweise darauf programmiert war, 01:35:06.330 --> 01:35:09.030 Büroklammern zu erzeugen, macht er die ganze Welt zu Büroklammern und alle sterben. 01:35:09.410 --> 01:35:10.790 Genau. Also insgesamt. 01:35:10.930 --> 01:35:12.550 Und das sind die Szenarien, mit denen sich da halt beschäftigt wird, 01:35:12.610 --> 01:35:20.010 anstatt halt, dass Leute verelendet werden in ihrer Arbeit und zu Sklaven der KI gemacht werden. 01:35:20.030 --> 01:35:24.090 Der letzte Absatz sagt es ja so schön, er spricht ja aus, dass die Programmiererin, 01:35:24.210 --> 01:35:29.450 die ihre CSS-Stylesheets dahin rotzt, dass das eigentlich der Weg ist, 01:35:29.490 --> 01:35:31.689 wie man eine KI benutzen sollte. 01:35:31.870 --> 01:35:34.350 Und ich kann mich da irgendwie mit ihr identifizieren. Genau, 01:35:34.470 --> 01:35:36.310 das ist ja das, was ich mache im Prinzip. 01:35:36.670 --> 01:35:40.130 Also ich habe jetzt auch von Datenspuren so ein Projekt gebaut für die Datenspuren, 01:35:40.450 --> 01:35:47.270 wo ich doch relativ tief in so ganz viele Programmiersprachen gleichzeitig eingeschrieben bin, 01:35:48.090 --> 01:35:53.350 inklusive CSS und da hat mir halt doch die KI extrem geholfen. 01:35:53.510 --> 01:35:56.689 Und das ist halt genau der Punkt, der mit dem Science-Fiction-Autor gemacht wird. 01:35:57.110 --> 01:36:00.090 Das beschreibt halt, was die Technologie tut. Damit kann man halt einen Code 01:36:00.090 --> 01:36:00.990 ein bisschen schneller schreiben. 01:36:01.310 --> 01:36:05.950 Aber die eigentliche Frage ist ja, wem die Technologie es antut und für wen sie es tut. 01:36:06.090 --> 01:36:08.649 Und dann sehe ich dann halt stattdessen die Debatten von wegen, 01:36:08.870 --> 01:36:12.510 wir brauchen gar keine jungen Entwickler mehr einzustellen, weil das macht ja jetzt alles die KI. 01:36:13.140 --> 01:36:17.899 Und dann frage ich mich, das wird nicht funktionieren. Wo kommen dann die Senior-Entwickler her? 01:36:18.060 --> 01:36:22.100 Also was wird dann halt mir als Programmierer angetan, wenn ich in so ein System 01:36:22.100 --> 01:36:25.979 gezwungen werde, wo die KIs die einzigen Systeme sind, die noch kurzschreiben dürfen? 01:36:26.160 --> 01:36:28.899 Das ist halt die Frage, ob die da wirklich dran glauben. Weil ich meine, 01:36:29.100 --> 01:36:31.340 ich halte die jetzt nicht für zu dumm, diese Menschen. 01:36:31.860 --> 01:36:34.260 Aber andersrum glaube ich auch manchmal, die sitzen zur richtigen Zeit einfach 01:36:34.260 --> 01:36:36.500 mal am richtigen Ort. Vielleicht sind sie ja doch so dumm, 01:36:36.680 --> 01:36:40.840 Genau. Also ich meine, beim Datenspuren der Tonkase ja über Peter Thiel berichtet, 01:36:40.840 --> 01:36:43.040 von Palantir und über Alex Karp, 01:36:43.200 --> 01:36:46.960 den CEO von Palantir, also Peter Thiel, den Gründer und Finanzier und Alex Karp 01:36:46.960 --> 01:36:49.880 dann den CEO und der hat ja die These entwickelt, dass die wirklich daran glauben, 01:36:50.000 --> 01:36:52.740 weil die halt einmal zu oft irgendwie so einen Ayahuasca-Trip hatten oder so. 01:36:53.840 --> 01:36:56.820 Und dass Elon Musk auf Ketamin ist, ist glaube ich auch kein Zufall. 01:36:57.120 --> 01:37:01.080 Richtig, also das, ich glaube, die haben, in den Bereichen kann man glaube ich 01:37:01.080 --> 01:37:03.780 noch nie mal falsche Entscheidungen treffen, die treffen halt einfach Entscheidungen 01:37:03.780 --> 01:37:08.320 und das ist der Punkt und KI in dem Moment, wie gesagt, ist ein Werkzeug und 01:37:08.320 --> 01:37:10.060 Und wenn die jetzt kommen und versuchen, 01:37:10.360 --> 01:37:14.420 mir den Hammer als Bagger zu verkaufen, dann greife ich mir einen Kopf und sage, 01:37:15.120 --> 01:37:18.380 ja, versuch es, dein Loch mit dem Hammer zu machen. Viel Spaß. 01:37:18.700 --> 01:37:24.479 Aber ich glaube, dass wir hier einfach irgendwie wieder auf den Boden der Tatsachen kommen müssen. 01:37:24.540 --> 01:37:27.720 Und ich glaube, wie war das immer, diese Kurve? 01:37:28.000 --> 01:37:29.720 Wir sind jetzt auf dem Hype-Zyklus. 01:37:29.800 --> 01:37:30.800 Ja, gerade der Hype-Zyklus. Genau. 01:37:31.020 --> 01:37:34.120 Und die Frage ist, wann wir denn dann in das Tal der Tränen kommen. 01:37:34.600 --> 01:37:34.740 Ja. 01:37:35.380 --> 01:37:39.800 Genau. das Tal der Tränen ist jetzt auch für viele Leute am 14. Oktober, oder? 01:37:40.899 --> 01:37:45.000 Das könnte durchaus der Fall sein, ja. Genau. Das ist ein anderes Thema, 01:37:45.220 --> 01:37:48.080 was wir diesen Monat noch mal besprechen sollten, weil es jetzt wirklich akut 01:37:48.080 --> 01:37:52.640 wird vor der nächsten Sendung, am 14. Oktober Ende der Support für Windows 10. 01:37:53.500 --> 01:37:58.340 [Schnitt] Hier ist Xyrill aus der Zukunft. Nachdem wir diesen Podcast aufgenommen haben, 01:37:58.420 --> 01:38:02.500 aber bevor er veröffentlicht wurde, gab es ein Update zu dieser Geschichte, die wichtig ist. 01:38:03.640 --> 01:38:08.280 Microsoft hat jetzt Es ist angekündigt, dass für Benutzer im europäischen Wirtschaftsraum, 01:38:08.380 --> 01:38:09.960 also EU plus ein paar weitere Länder, 01:38:10.600 --> 01:38:13.460 Updates für Windows 10 doch noch ein weiteres Jahr geliefert werden. 01:38:13.660 --> 01:38:18.000 Wir werden das dann ausführlich im Oktober besprechen, aber natürlich von Windows 01:38:18.000 --> 01:38:21.860 10 umsteigen. Eventuell ist eine gute Idee, deswegen besprechen wir das jetzt hier weiter. [Schnitt] 01:38:22.979 --> 01:38:25.880 Und ich habe ja schon wieder geschmunzelt, als ich auf dem Datensprung an einigen 01:38:25.880 --> 01:38:29.560 Beamern so Windows 10 sah und so sagte, oi, oi, oi, machen wir jetzt Live-Update 01:38:29.560 --> 01:38:30.800 oder sowas? War so meine Idee. 01:38:31.020 --> 01:38:35.899 Es ist ja im Grunde eine normale Sache, dass halt Software, die nicht mehr weiterentwickelt 01:38:35.899 --> 01:38:39.260 wird, irgendwann auch aus dem Support rausfällt. Das ist bei Linux-Distributionen ganz genauso. 01:38:39.439 --> 01:38:43.040 Wenn eine neue Debian-Version rauskommt, dann kann man auch davon ausgehen, 01:38:43.120 --> 01:38:46.020 dass dann in Kürze dann eine alte Version aus dem Support rausfällt. Richtig. 01:38:46.280 --> 01:38:49.300 Weil die halt nur so und so viele Leute haben, die Support leisten können und 01:38:49.300 --> 01:38:54.860 wenn man halt für x wie viele Versionen parallel Sicherheitslücken fixen und 01:38:54.860 --> 01:38:58.300 beheben und darauf antworten muss, wenn Leute Fehlerberichte schreiben, 01:38:58.780 --> 01:39:00.120 das kann man halt irgendwann nicht mehr darstellen. 01:39:00.300 --> 01:39:02.580 Man kann nicht bliebig allen möglichen alten Scheiß weiter unterstützen. 01:39:02.620 --> 01:39:04.740 Da ist das bei Debian noch viel schlimmer als bei Microsoft, 01:39:04.899 --> 01:39:07.580 weil bei dem fällt die Version nach fünf Jahren weg, bei Microsoft nach zehn. 01:39:07.820 --> 01:39:09.880 Also da haben wir ein Problem. 01:39:10.479 --> 01:39:15.160 Aber bei Debian ist das Upgrade halt deutlich seamless. 01:39:15.979 --> 01:39:19.520 Deutlich sieben Leser. Genau. Wobei ich jetzt auch gehört habe, 01:39:19.660 --> 01:39:23.500 dass dieses neue Trixie da im X schon einige Sachen ganz schön komisch sind. 01:39:24.020 --> 01:39:25.180 Genau, aber da wollen wir jetzt nicht drauf rein. 01:39:25.920 --> 01:39:28.880 Die Sache ist, am 14. Oktober läuft Windows 10 aus. 01:39:30.260 --> 01:39:32.399 Haben die nicht erst letztes Jahr oder so Windows 7 auslaufen lassen, oder? 01:39:32.399 --> 01:39:36.640 Nee, nee, nee, das ist auch schon wieder 2021 oder 2022 gewesen. 01:39:37.340 --> 01:39:39.460 Ach ne, da war das Windows 8, was letztes Jahr war. 01:39:39.540 --> 01:39:40.939 Oder? Das kann sein, das Windows 8. 01:39:41.080 --> 01:39:44.720 Ja, das hat da keiner verwendet, weil es einen schlechten Leumund hatte. 01:39:44.880 --> 01:39:49.720 Ja, genau. Also das Windows 10, ich sehe es noch sehr viel im Einsatz und man 01:39:49.720 --> 01:39:53.160 kann Microsoft immer noch Geld in den Rachen werfen und dann kriegt man, 01:39:53.300 --> 01:39:54.240 ich glaube, noch weitere fünf Jahre. 01:39:55.160 --> 01:39:57.360 Ja, man muss, ich glaube, pro Jahr muss man da jetzt bezahlen. 01:39:57.439 --> 01:39:59.540 Also ich hatte jetzt nochmal geguckt in Vorbereitung der Sendung, 01:40:00.080 --> 01:40:03.960 wenn man Windows 10 am Laufen hat, hat man die Möglichkeit, wenn man halt dort 01:40:03.960 --> 01:40:08.640 im Windows-Update-Bereich ist von den Systemeinstellungen, sollte man dieses 01:40:08.640 --> 01:40:12.100 Angebot bekommen, dass man halt gegen eine gewisse Zahlung, ich hatte gesehen 01:40:12.100 --> 01:40:13.979 30 Dollar in den entsprechenden englischen Quellen. 01:40:13.979 --> 01:40:16.740 Ich hatte leider auch auf der Microsoft-Seite das nicht auf Deutsch gefunden, 01:40:16.820 --> 01:40:18.979 dann halt nur, nachdem ich mich dann durch die englische Seite durchgeklickt 01:40:18.979 --> 01:40:22.360 habe, habe ich das dann gesehen, dass man da das Angebot bekommt für nochmal 01:40:22.360 --> 01:40:26.240 30 Dollar oder wahrscheinlich dann in Deutschland 30 Euro, nochmal ein weiteres 01:40:26.240 --> 01:40:27.920 Jahr lang die Sicherheitsupdates zu erhalten. 01:40:28.360 --> 01:40:30.140 Ja, da wird das dann halt monetarisiert. 01:40:30.780 --> 01:40:33.660 Alternativ auch, wie gesagt, das hatten wir schon in einer der letzten Sendungen 01:40:33.660 --> 01:40:37.700 erwähnt, in der Juli-Sendung, wenn man Windows Backup aktiviert und ja, 01:40:37.860 --> 01:40:41.080 die eigenen Daten zu Microsoft schickt, dann kriegt man vielleicht auch noch 01:40:41.080 --> 01:40:44.000 ein Jahr Updates weiterhin gratis. 01:40:44.520 --> 01:40:47.340 Oder ja, gratis in Anführungszeichen, man bezahlt hat mit den eigenen Daten. 01:40:47.580 --> 01:40:50.740 Aber ich bin sowieso dafür. Also das ist schon für den eigenen Kopf gut. 01:40:51.160 --> 01:40:54.580 Ab und zu mal so ein Upgrade auf eine größere Version, auf was anderes, 01:40:54.760 --> 01:40:59.140 das tut dem Kopf nicht weh, mach das bitte. Weil dieses Geldbezahlen dafür lasst mich in Ruhe. 01:40:59.640 --> 01:41:05.320 Also ich verstehe das im industriellen Bereich, wo es irgendwelche Röntgengeräte 01:41:05.320 --> 01:41:09.220 gibt, die bloß unter Windows 10 laufen und ich müsste sonst mir für 10 Millionen Euro Neues kaufen. 01:41:10.290 --> 01:41:14.310 Für Privatanwender sehe ich da kein Problem. 01:41:14.550 --> 01:41:18.689 Ja, ich meine auch wiederum, ich möchte dann auch nicht unterstellen, 01:41:18.750 --> 01:41:20.890 dass es halt auch Situationen gibt, in denen das angemessen ist. 01:41:20.930 --> 01:41:23.070 Wenn ich jetzt zum Beispiel sage, ich habe sowieso vorgehabt, 01:41:23.130 --> 01:41:25.350 mir ein neues Gerät zu holen in sechs Monaten. 01:41:25.850 --> 01:41:29.350 Und dann muss ich halt mich bis dahin noch rüber retten. Dann kann das halt Sinn ergeben. 01:41:29.610 --> 01:41:32.490 Also ich habe euch ja gesagt, es gibt auf jeden Fall die Möglichkeit, 01:41:32.670 --> 01:41:35.310 also ich habe 15 Jahre alte Rechner auf Windows 11 hochgehoben. 01:41:35.450 --> 01:41:38.470 Und die Möglichkeit gibt es, redet mit dem Nerd eures Vertrauens. 01:41:38.470 --> 01:41:41.790 Ich will jetzt nicht dazu aufrufen, kommt zu uns ins HQ, weil die können euch 01:41:41.790 --> 01:41:43.170 nicht helfen. Ihr müsstet zu mir kommen. 01:41:43.230 --> 01:41:46.790 Da magst du vielleicht Keywords nennen, nach denen Leute suchen können. 01:41:46.890 --> 01:41:50.490 Also der Trick wäre, man lädt... Es ist eigentlich relativ einfach. 01:41:50.610 --> 01:41:54.070 Man lädt sich dieses ISO runter von Microsoft, direkt bei Microsoft auf der 01:41:54.070 --> 01:41:56.030 Webseite. Windows 11 ISO. 01:41:56.610 --> 01:42:00.170 Man muss rauskriegen, welche Sprachweise und das ist die Sprachweise, 01:42:00.170 --> 01:42:01.950 muss gleich sein. Wenn ich vorher ein englisches Windows hatte, 01:42:01.950 --> 01:42:03.590 muss es jetzt auch wieder ein englisches Windows sein. 01:42:04.110 --> 01:42:07.290 Das interessiert aber 90% der Menschen, die haben halt ein deutsches Windows, 01:42:07.430 --> 01:42:11.830 die laden sich ein deutsches Multi-ISO von Windows 11 runter. 01:42:12.170 --> 01:42:15.190 Mit einem Doppelklick wird das automatisiert in Windows eingehangen. 01:42:15.350 --> 01:42:18.530 Dann öffnet man die Konsole und geht in den Ordner Sources. 01:42:19.090 --> 01:42:26.230 Dort tippt man einfach ein setup.exe Freizeichen- product-surfer. Enter. 01:42:26.770 --> 01:42:31.730 Und dann denkt er, es ist ein Server, der geupdatet werden soll und tut diese 01:42:31.730 --> 01:42:34.450 ganzen Überprüfungen einfach überspringen. 01:42:34.790 --> 01:42:37.990 Er tut keinen Server installieren, er installiert ein ganz normales Windows 01:42:37.990 --> 01:42:42.810 11 und er übernimmt alle deine Daten, ohne auch nur annähernd zu überprüfen, 01:42:42.910 --> 01:42:45.750 ob du den richtigen Rechner hast, ob du ein TPM installiert hast. 01:42:46.090 --> 01:42:47.870 Also es ist einfach total trivial.. Also ich sehe gerade Xyrill hier. 01:42:51.370 --> 01:42:52.870 Trivial würde ich jetzt vielleicht auch sagen. 01:42:53.210 --> 01:42:56.810 Hätten wir das jetzt als PentAwe nehmen sollen? Ich sehe gerade Xyrills Gesicht, wie... 01:42:57.610 --> 01:43:00.170 Die Sache ist, ich meine, trivial will ich jetzt auch nicht sagen, 01:43:00.230 --> 01:43:03.130 weil ich im Kopf habe, dass ich am Freitag dieselben Sachen nochmal im MDR sagen 01:43:03.130 --> 01:43:06.250 werde und da kriegen die meisten Leute wahrscheinlich dann von der Hörerschaft 01:43:06.250 --> 01:43:08.810 ein Aneurysma, wenn ich das versuchen würde, so durchzugeben im Radio. 01:43:09.370 --> 01:43:13.050 Das ist halt die Frage. Aber ich bin halt noch viel mehr begeistert, 01:43:13.210 --> 01:43:17.310 weil das halt so komplett den Narrativ von Microsoft einfach in die Tonne wirft, 01:43:17.550 --> 01:43:20.090 dass ja das Windows 11 die Hardwareanforderungen erhöht hat, 01:43:20.350 --> 01:43:23.110 weil das ja so unfassbar wichtig ist, dafür wie das System funktioniert. 01:43:23.210 --> 01:43:24.990 Und dann gibt es halt einfach so einen völlig trivialen Schalter. 01:43:25.090 --> 01:43:28.030 Man sagt einfach, tu aber so, als sei das ein Server. Und plötzlich ist das 01:43:28.030 --> 01:43:29.250 alles aus dem Fenster geworfen. 01:43:29.970 --> 01:43:32.890 Das war ja auch in der Vorbereitung, hatte ich halt wie gesagt Microsoft-Quellen 01:43:32.890 --> 01:43:36.650 mir angeguckt, so Dokumentations Seiten von wegen Support Ende was tun. 01:43:36.870 --> 01:43:39.530 Und da war dann so eine FAQ Sektion, wo dann so steht, was kann ich denn mit 01:43:39.530 --> 01:43:42.090 meinem alten PC machen? Und das Einzige, was denen eingefallen ist, 01:43:42.150 --> 01:43:43.310 ist halt quasi Wertstoffhof. 01:43:44.130 --> 01:43:47.470 Und halt hier sind unsere Recycling-Partner, die die Rohstoffe verwerten können 01:43:47.470 --> 01:43:51.590 und halt für vollkommen funktionierende Geräte, für die es keinen Anlass gibt, 01:43:52.170 --> 01:43:55.770 die meinetwegen auch teilweise nur drei, vier Jahre alt sind oder vielleicht 01:43:55.770 --> 01:43:59.730 noch weniger, wenn das halt nur zufälligerweise die entsprechenden TPM-Module 01:43:59.730 --> 01:44:03.450 oder so fehlen, wenn das halt noch ältere Modelle waren, die aber noch neu produziert wurden. 01:44:03.450 --> 01:44:06.970 Die Geräte sind noch völlig okay einzusetzen und offenbar ja auch, 01:44:07.010 --> 01:44:09.910 wenn man Windows mal kurz vorgaukelt, denk mal bitte kurz für drei Sekunden, 01:44:09.970 --> 01:44:13.170 dass du ein Server bist, danach ist das wieder wie okay, dann ist das alles 01:44:13.170 --> 01:44:16.310 aus dem Fenster geworfen und man kann einfach Windows 11 drauf verwenden. 01:44:16.310 --> 01:44:20.210 Ist halt so komplett transparent, dass es halt nur darum geht, 01:44:20.570 --> 01:44:22.870 für die eigenen Hardware-Hersteller einen Markt zu erzeugen. 01:44:23.030 --> 01:44:27.950 Dass man halt die Leute dazu zwingen will, Windows-11-Geräte zu erwerben, 01:44:28.150 --> 01:44:29.450 damit die Leute halt neue PCs kaufen. 01:44:29.530 --> 01:44:31.510 Weil es ansonsten halt keinen Grund dafür gibt, für die aller, 01:44:31.550 --> 01:44:35.370 aller, allermeisten Leute nicht einen neuen PC zu holen, außer halt der alte geht kaputt. 01:44:35.890 --> 01:44:39.370 Aber so ein PC, mit PC meine ich jetzt halt auch Notebooks und sowas, 01:44:39.650 --> 01:44:42.850 die funktionieren ohne Probleme halt irgendwie zehn Jahre lang. 01:44:42.970 --> 01:44:43.650 Eventuell bei Notebooks. 01:44:43.650 --> 01:44:46.970 Gibt es die Debatte irgendwann durch. Also bei PCs gehe ich mittlerweile zwölf 01:44:46.970 --> 01:44:48.490 bis 15 Jahre sogar davon aus. 01:44:48.810 --> 01:44:53.890 Also gerade für diese Büroanwendung, die Leute, die tun ein paar E-Mails abrufen 01:44:53.890 --> 01:44:57.230 und drei Briefe schreiben und können mal im Browser ein bisschen surfen. 01:44:57.550 --> 01:45:00.670 Also dafür reicht so ein Rechner relativ lange. Also wie gesagt, 01:45:00.830 --> 01:45:06.510 so im Bereich von alles, was Intel Core i5-2000 irgendwas ist, 01:45:07.230 --> 01:45:08.510 bis dahin kann man das noch machen. 01:45:08.690 --> 01:45:11.270 Das tut teilweise weh. Also man will dann schon ordentlich RAM haben, 01:45:11.390 --> 01:45:14.230 also wenigstens 16 Gig. Den kriegt man irgendwo bei Ebay für einen Appel und 01:45:14.230 --> 01:45:14.910 einen da hergeschmissen. 01:45:15.390 --> 01:45:18.050 Genau. Und dann kann man den Rechner noch ein, zwei Jahre benutzen. 01:45:18.050 --> 01:45:19.790 Und wie gesagt, das ist total trivial, 01:45:20.870 --> 01:45:27.630 setup.exe-product-freizeichen-server oder setup-prep.exe-product-freizeichen-server 01:45:27.630 --> 01:45:31.710 und dann tut er diese ganzen Hardware-Überprüfungen einfach überspringen. 01:45:33.190 --> 01:45:35.930 Ich bin so geflasht davon, dass es doch, wie gesagt, 01:45:36.090 --> 01:45:39.910 ich will jetzt nicht trivial sagen wie du, weil du sagst trivial aus der Perspektive 01:45:39.910 --> 01:45:46.670 von einem Windows-Admin, aber wenn halt hier im Publikum werden Leute zu sein, 01:45:46.750 --> 01:45:48.790 die technisch bewandert sind, das halte ich für unausweichlich. 01:45:48.790 --> 01:45:53.030 Denkt bitte auch drüber nach, diesen Dienst euren Nachbarn, Freunden, 01:45:53.850 --> 01:45:57.830 Vereinsbrüdern und Schwestern anzubieten, wenn die halt Geräte haben, 01:45:57.910 --> 01:45:59.070 damit die weiterverwendet werden können. 01:45:59.150 --> 01:46:02.010 Denn es kann nicht so angehen, dass wir mit unseren Ressourcen derart rumasen, 01:46:02.410 --> 01:46:05.610 dass wir völlig gut funktionierende PCs halt auf den Müll schmeißen. 01:46:06.210 --> 01:46:09.650 Ich meine, wenn man jetzt sagt, wie Wertstoff hofen, dann wird das vielleicht 01:46:09.650 --> 01:46:10.430 zumindest auseinandergebaut. 01:46:10.550 --> 01:46:13.850 Das ist aber ein kleiner Trost im Vergleich zu, das Gerät könnte einfach genauso 01:46:13.850 --> 01:46:14.690 weiterverwendet werden. 01:46:14.890 --> 01:46:17.570 Dann macht bitte das Update auf Windows 11 auf diese Weise. 01:46:18.170 --> 01:46:21.030 Natürlich, es gibt auch Systeme, auf denen Windows 10 läuft, 01:46:21.210 --> 01:46:22.850 da wird Windows einfach so unterstützt. 01:46:22.890 --> 01:46:25.710 Dann kriegt man einfach den Knopf angeboten innerhalb von Windows und kann da 01:46:25.710 --> 01:46:26.770 einfach dort auf Update drücken. 01:46:26.950 --> 01:46:32.570 Und dann ist das natürlich eine Sache, die man, ja, wo ich schon sagen sollte, sollte man machen. 01:46:32.850 --> 01:46:36.810 Weil ohne Updates weiterlaufen ist halt gemeingefährlich. Sowohl für einen selber 01:46:36.810 --> 01:46:38.150 als auch für die anderen. Richtig. 01:46:38.150 --> 01:46:44.390 Der Vorteil ist auch, man behält zu 90, 95 Prozent, teilweise auch 99 Prozent, 01:46:44.530 --> 01:46:48.010 kommt es auf dem Einstellungen, seine Programme. 01:46:48.410 --> 01:46:52.350 Es bleibt alles gleich. Ich habe ein paar Probleme mit ein paar Maustreibern gehabt. 01:46:52.770 --> 01:46:55.110 Das läuft aber trotzdem weiter. Der nimmt den Standardmaustreiber, 01:46:55.170 --> 01:46:57.570 deaktiviert den anderen, kommt eine Fehlermeldung. 01:46:58.410 --> 01:47:00.810 Ja, wenn das kommt, die kann man entweder ignorieren und immer wegklicken, 01:47:00.910 --> 01:47:04.070 die Fehlermeldung, kommt bei jedem Buden oder man sagt halt dem Nürz eines Vertrauens 01:47:04.070 --> 01:47:04.970 mal, der macht die Meldung weg. 01:47:05.230 --> 01:47:08.870 Man muss bloß die Software deinstallieren, Logitech Mausmanager und dann installiert 01:47:08.870 --> 01:47:11.350 man die aktuelle Software, wenn man die denn benutzen will. 01:47:11.690 --> 01:47:13.650 Aber für einen Maustreiber, der ist standardmäßig im System, 01:47:13.790 --> 01:47:15.590 da brauche ich nicht diesen Treiber. 01:47:15.690 --> 01:47:18.350 Ich habe das mit ein paar Intel-Netzwerk-Treibern gehabt, die noch so ein paar 01:47:18.350 --> 01:47:20.870 Sonderfeatures zum Mirroring gehabt haben. 01:47:21.290 --> 01:47:25.070 Da hat er auch einfach das Tool sozusagen nicht gemocht. 01:47:25.170 --> 01:47:29.550 Aber sonst, also in 80% aller Fälle ging das Update. 01:47:29.650 --> 01:47:33.710 Es gab so ein paar Kunden, wo ich Probleme hatte, weil die einfach ihre Rechner 01:47:33.710 --> 01:47:36.870 in der Domäne benutzen und dann mal fünf Leute an so einem Rechner sitzen und 01:47:36.870 --> 01:47:38.510 sich fünf verschiedene Benutzer 01:47:38.990 --> 01:47:42.050 auf dem Rechner eingeloggt haben und dann wusste der nicht, welches Konto er 01:47:42.050 --> 01:47:43.890 was Also da musste man dann auch 01:47:43.890 --> 01:47:46.090 alte Konten mal löschen, ein bisschen aufräumen und dann ging das auch. 01:47:46.430 --> 01:47:52.170 Aber prinzipiell, also diese, ihr müsst unbedingt einen Rechner kaufen, das ist nur Marketing. 01:47:52.790 --> 01:47:56.550 Ja, was natürlich auf jeden Fall stimmt, wenn man so eine Operation macht. 01:47:56.610 --> 01:47:58.810 Aber ich meine, das sollte eigentlich sowieso der Fall sein. 01:47:58.970 --> 01:48:01.930 Aber nur nochmal zur Erinnerung in dem Kontext, bitte macht Backups. 01:48:03.010 --> 01:48:06.250 Also es kann, wann immer man mit einem Computer interagiert, 01:48:06.410 --> 01:48:09.310 kann sein, dass irgendwelche Katastrophen eintreten und plötzlich sind Daten weg. 01:48:09.310 --> 01:48:14.410 Na, auf jeden Fall vor diesem Upgrade immer Backups machen oder zu wissen, wo die Backups liegen. 01:48:14.670 --> 01:48:17.650 Man sollte es die ganze Zeit machen, aber das ist eine gute Gelegenheit, 01:48:17.670 --> 01:48:19.970 wenn man es mal vielleicht länger nicht mehr gemacht hat oder vielleicht noch 01:48:19.970 --> 01:48:23.170 nicht in die Routine reingekommen ist, auch mal zu sagen, jetzt zumindest von 01:48:23.170 --> 01:48:24.590 den wichtigsten Dokumenten und sowas. 01:48:24.930 --> 01:48:28.990 Ich meine klassischerweise natürlich die Bildersammlung, wenn die halt weg ist, ist halt schlecht. 01:48:29.550 --> 01:48:30.950 Ich hatte gestern das Problem, 01:48:31.090 --> 01:48:32.570 dass mich ein Kunde anrief. 01:48:32.670 --> 01:48:35.970 Der Router wäre kaputt und dann so, scheiße, habe ich die Konfig gesichert. 01:48:36.130 --> 01:48:38.990 Und ich guckte bei mir und habe sie nie gesichert, habe das Problem lösen können, 01:48:39.050 --> 01:48:40.170 weil das Netzteil bloß kaputt war. 01:48:40.430 --> 01:48:43.170 Und ich ihm gesagt habe, geh in die Kiste, greif da rein, da liegt ein neues 01:48:43.170 --> 01:48:44.710 drin und dann liefere ich es wieder. 01:48:44.790 --> 01:48:48.790 Aber das ist halt so der Moment, wo ich dann so einmal kurz und schnell Backup mache. 01:48:49.330 --> 01:48:53.330 Weil ihr merkt, auch wir haben das Problem, aber trotzdem macht Backups. 01:48:53.450 --> 01:48:55.990 Also es tut erst weh, wenn die Daten wechseln. 01:48:55.990 --> 01:49:00.990 Und dann gibt es natürlich noch die andere Option, wenn man sagt, mich regt das so auf, 01:49:01.070 --> 01:49:04.310 dass Microsoft mich hier ständig zum Neukauf zwingen will und dass ständig solche 01:49:04.310 --> 01:49:08.830 Dark Patterns mich verleiten sollen, im Betriebssystem irgendwie Daten an Microsoft 01:49:08.830 --> 01:49:12.370 zu schicken oder ihre komische KI zu verwenden und was nicht alles und das irgendwie 01:49:12.370 --> 01:49:15.090 im Startmenü Werbung angezeigt wird, geht mir auch auf den Senkel. 01:49:15.090 --> 01:49:20.110 Für all diese möglichen Kram gibt es ja einen Ausweg, und zwar Linux. 01:49:20.630 --> 01:49:24.510 Ich meine, oder andere Freibetriebssysteme, aber Linux ist halt die offensichtliche Option. 01:49:25.070 --> 01:49:28.170 Auch da wiederum, ich weiß jetzt nicht, ob du da trivial sagen würdest dazu, 01:49:28.510 --> 01:49:31.510 es ist halt so wie mit jedem Umstieg auf was Neues, ich meine, 01:49:31.790 --> 01:49:34.390 das trifft auch bei Windows 10 auf 11 zu einem gewissen Maße zu, 01:49:34.490 --> 01:49:36.690 dass man sich an was Neues gewöhnen muss, Dinge ändern sich, 01:49:37.030 --> 01:49:39.670 das ist ja auch der Punkt von solchen Updates letztendlich, dass da auch neue 01:49:39.670 --> 01:49:41.250 Funktionen reinkommen und Dinge sich ändern. 01:49:41.810 --> 01:49:45.270 Wenn man von Windows auf Linux umsteigt, dann ist das eine größere Änderung 01:49:45.270 --> 01:49:50.050 und ich kann wertschätzen, dass nicht jeder Mensch gerade in der Situation ist, 01:49:50.130 --> 01:49:53.490 in der man sagen kann, ich kann Energie aufbringen für so einen Wechsel, 01:49:53.670 --> 01:49:57.910 Energie dafür aufbringen, solche neuen Sachen zu lernen, aber ich möchte auch dazu ermutigen, 01:49:58.190 --> 01:50:01.430 eben wie du es schon gesagt hast, neue Dinge lernen hält auch jung. 01:50:03.500 --> 01:50:07.040 Also ich glaube, es ist ein schlechter Impuls zu glauben, nur weil man zum Beispiel 01:50:07.040 --> 01:50:09.760 eine bestimmte Altersgrenze überschritten hat, ist man nicht für Linux geeignet. 01:50:09.800 --> 01:50:12.480 Nur weil man sich einem bestimmten Geschlecht zurechnet, ist man dafür nicht geeignet. 01:50:12.580 --> 01:50:16.840 Ne, das ist genau das Gegenteil, was wir halt auch überhaupt verbringen wollen. Im Gegenteil. 01:50:17.080 --> 01:50:22.640 Also ich glaube, das ist auch, wenn man das ausprobiert, da fühlt man sich dann 01:50:22.640 --> 01:50:24.740 noch wieder jung. Also das ist auch einfach der Punkt. 01:50:25.180 --> 01:50:28.600 Und vor allen Dingen, andersrum, also der Dopamin, wenn man es geschafft hat, 01:50:28.660 --> 01:50:30.020 das ist halt dann auch nochmal so ein Punkt. 01:50:30.020 --> 01:50:33.420 Wenn man dann vor seinem Rechner sitzen kann und hat das Gefühl, 01:50:33.560 --> 01:50:37.120 ich habe keine Angst mehr vor Updates, weil ich nicht mehr diese Angst jedes 01:50:37.120 --> 01:50:40.100 Mal habe, wird mich jetzt Microsoft wieder irgendwie screwen. 01:50:40.600 --> 01:50:45.260 Wenn die wieder versuchen, mir irgendwie Edge aufzudrehen oder reinzuquetschen und so weiter. 01:50:45.740 --> 01:50:52.200 Ja, aber also der Update-Prozess ist auch nie ganz so sophisticated wie der von Microsoft. 01:50:52.380 --> 01:50:54.960 Da muss ich nämlich gar nichts machen, da kümmert sich Microsoft standardmäßig. 01:50:55.220 --> 01:50:58.280 Ja, das kann man in Linux alles einstellen. Linux ist schon noch ein bisschen 01:50:58.280 --> 01:50:59.420 mehr hands-on als Windows. 01:50:59.860 --> 01:51:03.340 Nie umsonst haben die einfach eine halbe Million Mitarbeiter, die bezahlt werden. 01:51:03.680 --> 01:51:07.100 Bei Linux sind das halt noch mehr, die halt nie bezahlt werden, 01:51:07.220 --> 01:51:08.540 die mit anderen Motivationen rangehen. 01:51:08.780 --> 01:51:11.940 Die Erzählung, ich weiß auch nicht, so oft wie ich davon höre, 01:51:12.020 --> 01:51:14.780 dass irgendwelche Microsoft-Updates irgendwie Dinge kaputt machen und wieder 01:51:14.780 --> 01:51:16.500 zurückgenommen werden müssen und so, ich weiß nicht. 01:51:17.360 --> 01:51:21.720 Ja, aber ich habe auch kaputte Treiber im Linux und ich will das einfach nicht 01:51:21.720 --> 01:51:24.240 miteinander vergleichen, weil das hin wie her ist. 01:51:25.200 --> 01:51:28.760 Das bedeutet zum Schluss auch, nach drei Jahren musst du trotzdem dein Linux 01:51:28.760 --> 01:51:32.360 anfassen. Auch bei Linux wirst du das Problem haben, dass du das upgraden musst. 01:51:32.580 --> 01:51:35.700 Ob dann nur Windows nimmst, Mac nimmst, was auch immer, die müssen geupdatet werden. 01:51:36.020 --> 01:51:38.700 Und hier haben wir das Problem, dass wir einfach viele Menschen haben, 01:51:38.800 --> 01:51:41.760 die das nie interessiert, die einfach auch das nie wollen, die einfach nur 01:51:42.380 --> 01:51:45.620 den Status quo erhalten wollen und den Den wirst du nie erhalten, 01:51:45.740 --> 01:51:50.500 ob du Linux, Windows oder was auch immer, Freebies, die RTOS oder keine Ahnung, 01:51:50.580 --> 01:51:51.800 du musst alles irgendwann mal updaten. 01:51:51.860 --> 01:51:54.600 Das ärgert mich ja immer, wenn ich so einen Router in die Hand bekomme und dann 01:51:54.600 --> 01:51:57.560 noch einen 2.6er Kernel drauf finde. Da könnte ich ja jedes Mal das Ding an die Wand schmeißen. 01:51:58.860 --> 01:52:01.380 Entschuldigung, das war so ein Rant, den ich gerade heute hatte, 01:52:01.660 --> 01:52:05.420 wo, ach man, es gibt Router mit 2.6er Kernel, ja, da draußen, 01:52:05.540 --> 01:52:06.700 die machen ISDN-Gateway. 01:52:07.220 --> 01:52:13.100 Also 2.6.18 war die allererste Linux-Version, die ich 2009 oder so verwendet habe. 01:52:13.540 --> 01:52:17.280 Ja, und man kann es nicht updaten und so weiter und so fort. 01:52:17.360 --> 01:52:22.000 Also so Sachen, wo ich so, ach man, muss doch nicht sein. Also grundsätzlich. 01:52:22.160 --> 01:52:27.080 Ich erinnere mich an dieselben Geschichten, die bei den Datenspuren in dem QNAP-Talk erzählt wurden. 01:52:27.380 --> 01:52:27.600 Genau. 01:52:27.600 --> 01:52:32.060 Wo es auch so um Arm-Systeme mit hornalten Linux-Könnels ging und wie man die 01:52:32.060 --> 01:52:33.240 auf neuere Versionen bekommen kann. 01:52:33.380 --> 01:52:35.840 Ich habe ihm ja den Mail-Server gefixt, das war ja total cool. 01:52:35.900 --> 01:52:37.240 Er konnte uns keine E-Mails schicken. 01:52:37.520 --> 01:52:42.000 Und habe ihm dann den Mail-Sopher, also mit ihm zusammen am Heiko Stübler oder 01:52:42.000 --> 01:52:44.300 sowas. Also ich empfehle den Talk. 01:52:45.720 --> 01:52:49.360 Sehr cool, also ich finde auch cool, dass er mir mal gesagt hat, dass ich mit den... 01:52:49.360 --> 01:52:53.420 Ich hatte vorhin schon dran gedacht, als du über diese ARM-Grafiktreiber geredet hattest. 01:52:53.860 --> 01:52:56.960 Ich habe extrem viel mit QNAP gemacht, aber eben nicht mit denen, 01:52:57.180 --> 01:52:59.820 sondern mit den Marvel-QNAPs. Er hat ja die Rockwell-QNAPs genommen. 01:53:00.020 --> 01:53:05.780 Ich habe diese ganzen 112er und 119er Serien genommen und habe davon auch noch 01:53:05.780 --> 01:53:08.020 5, 6 Stück da liegen mit Debian. 01:53:08.160 --> 01:53:11.080 Vielleicht könnt ihr mal irgendwann im Pentaradio verlosen. 01:53:11.260 --> 01:53:13.500 Wer die Tischhöhe richtig hat, kann sich so eine QNAP abholen. 01:53:14.040 --> 01:53:16.840 Die sind allerdings 800 MHz, Single-Core. 01:53:17.320 --> 01:53:18.840 Das ist älter als 12 Jahre. 01:53:20.240 --> 01:53:25.860 Läuft da allerdings Debian, Bookworm läuft noch drauf. Danach wird es dann schon problematisch. 01:53:26.000 --> 01:53:27.080 Von wann ist das so ungefähr? 01:53:27.880 --> 01:53:28.800 Nee, Bullseye, glaube ich. 01:53:29.680 --> 01:53:32.440 Wir kommen jetzt ans Ende der Sendung. Deswegen, ich hole dich nochmal kurz 01:53:32.440 --> 01:53:34.560 ins Thema zurück, um so ein Schleifchen drauf zu machen. 01:53:34.700 --> 01:53:38.180 Also ja, Support für Windows 10 endet am 14. Oktober. Wenn ihr ein System einsetzt, 01:53:38.280 --> 01:53:39.560 dann ist irgendwas zu machen. 01:53:39.980 --> 01:53:43.580 Entweder, wie gesagt, ihr schmeißt bei Microsoft Geld ein oder ihr verwendet, 01:53:43.780 --> 01:53:45.080 ihr macht das Update auf Windows 11. 01:53:45.260 --> 01:53:48.160 Wenn es nicht von Haus aus geht, hat Mole euch Tricks verraten, 01:53:48.220 --> 01:53:50.200 die hier auch nochmal in den Shownotes erwähnt sind. 01:53:50.660 --> 01:53:53.780 Und die andere Alternative ist der Umstieg auf Linux. Dafür verweise ich nochmal. 01:53:54.400 --> 01:53:57.800 Werbung in eigener Sache auf den Schlüsseltechnologie-Podcast Folge 67. 01:53:58.320 --> 01:54:01.080 Da haben wir über Linux auf dem Desktop gesprochen und auch zum Beispiel wie 01:54:01.080 --> 01:54:04.360 man eine Distribution wählt, wie man Dinge ausprobieren kann und so weiter und so fort. 01:54:05.140 --> 01:54:09.180 Und dann sind wir schon wieder am Ende unserer zwei Stunden. Wir 01:54:09.180 --> 01:54:10.180 haben noch Musik zum Ausklang. 01:54:10.380 --> 01:54:14.360 Die müssen wir jetzt erstmal hier vorholen, genau. Und zwar hat man da rausgesucht, 01:54:14.500 --> 01:54:18.620 Grey Owl by USAISAMONSTER. 01:54:19.560 --> 01:54:24.220 Genau. Interessant. Vom Album R.I.P. So, jetzt müssen wir hier noch den... 01:54:24.220 --> 01:54:25.300 Halt, stopp. Wo ist der Regler? 01:54:26.060 --> 01:54:31.700 Den Regler hochziehen. Nee, stopp. So, live Pentaradio. Und wir drücken auf Play. 01:54:32.080 --> 01:59:30.000